Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

chronique Par Daniel Schneidermann publié dans le dossier : Monde : attention aux virages discuté depuis 09:18 le 10/05/2017

A l'aube de sa fulgurante carrière, plus personne ne l'ignore, l'Embobineur fut banquier. De son passage chez Rothschild, de 2008 à 2012, personne n'ignore plus rien, la success story ayant été déroulée un peu partout. Un peu partout ? Pas tout à fait, puisque Le Monde ne se décide qu'aujourd'hui à raconter "les années Rothschild" de Macron.
Charmeur, bosseur, accrocheur : l'article, signé Isabelle Chaperon, récapitule les qualités désormais légendaires de l'Elu, mais l'oeil est tout à coup attiré par une histoire qui concerne le journal lui-même, à l'époque de sa vente au trio Bergé-Niel-Pigasse. "Lors de la recapitalisation du Monde (en français, la vente, NDR), il conseille à titre gracieux la Société des rédacteurs (SRM), raconte Chaperon. « On ne savait pas très bien pour qui il travaillait », se souvient un des protagonistes...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par richie3774

Re:

M'est avis que si ça avait été Mélenchon, Poutou, Artaud, ou même Hamon sur ce palier, l'information aurait été mieux mise en valeur......
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Par Alain Gérard

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Donc c'était dans un bouquin de Laurent Mauduit. Si c'est le Mauduit de Mediapart, il faudra lui demander pourquoi il n'a pas évoqué l'histoire lors des longues émissions qui ont tant fait briller Macron....
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Par DétecteurdeVérité

Re:

Qu'il y ait des naïfs ici pour croire en la vertu de Macron, celui que Alain Minc disait propre à ce métier de pute qu'est la banque, qu'il y ait des naïfs pour demander la version de Macron comme si l'on demandait la version du mec qui vient de vous faire une queue de poisson, c'est incroyable

S'il est une chose insupportable, c'est qu'on en soit encore à parler de Macron dans le but de mieux le connaître alors qu'il n'y a rien à découvrir, c'est aussi qu'on en soit à parler de Trump comme s'il fallait encore espérer trouver le truc final qui certifierait une fois pour toute ce que nous savons déjà.

Non, Macron est à combattre comme on combat l'humidité qui lézarde une maison une fois que l'on sait ce qui en est la source.
Nous savons que Macron a été procréé par les banques, le monde des affaires.
Il a été élu parce que le choix était irrémédiable, il est un président par défaut, un PDG choisi par les actionnaires de la SA France, rien de plus.
Découvrir chaque jour l'étendu de ce retors, est ce que ça vous passionne vous ? Ne serait-il pas mieux que l'on sache comment le combattre, l'assécher pour reprendre l'image de l'humidité.

On comprend néanmoins que Daniel Schneidermann mette la lumière sur ces sales histoires et cette façon dont les journaux après avoir léché du Macron à longueur de Une font maintenant dans la mise à jour de ce qu'ils avaient caché avant, histoire de continuer à attirer l'attention du lecteur. Mais enfin......
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Tous les commentaires (123)
Par evemarie

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Vivement les législatives, stop avec la Macromania, ça saoul, mais je sais c'est obligatoire, il faut que les médias vendent de l'inintêret, pour nous ramollir le cerveau.
Par oldchap

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Et la version Macron, c'est quoi ? Parce que j'aime bien comparer.
Par Jean-Ali-Lévy-Feuerbach

Re: Macron dans l'escalier

" Toute accession à une haute fonction emprunte un escalier tortueux" ( F.Bacon )
Par isaton

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Bergé n’est donc pas rancunier...
Par Tigi

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Si ça se trouve, Alain Minc œuvrait en sous-marin pour Bergé/Pigasse..., tout en travaillant officiellement pour un concurrent. Allez savoir...
Par artnaif

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Un peu degueu l'article de Schneidermann .
Par constant gardener

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

????
En quoi cet article serait-il dégueu?
A priori, sachant que l'info est de première main, et que personne ne l'a démentie (à ma connaissance), ce serait pas plutôt le double jeu de Macron qui serait dégueu?
Par stephane654

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Ou le vote de DS pour ce dégeux ?
Par yack2

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Info de première main .....mais absolument pas nouvelle.....La seule question est pourquoi aujourd'hui et pas hier...comme Alstom et son patrimoine, voir
les Bahamas!
Par hansolo

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Citation:
Info de première main .....mais absolument pas nouvelle.....La seule question est pourquoi aujourd'hui et pas hier...comme Alstom et son patrimoine, voir

les Bahamas!


c'est etonnant d'être etonné ...
dans un autre domaine il y a des elements a priori aussi solide d'emploi fictifs d'autres partis que le FN au parlement européen, qui ne donnent lieu a aucune diligence de la Commission Europeene ...
Par smaksing

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Ah bon!? quels éléments? Si c'est solide, je veux bien un lien...Ca concerne qui, et comment...? pourquoi être si mystérieux?
Par sspicco

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Parce que vous croyez qu'aucun député, sénateur, chef de partie, de gouvernement etc... ne joue pas un double jeu ???

Dites-moi, vous le croyez vraiment ???
Par sspicco

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Tout à fait d'accord. On se doute bien que pour faire le parcours qu'il a eu MACRON a dû avaler et faire avaler des couleuvres. Ce n'est pas ( plus) un enfant de cœur.

Franchement, on arrive pas à ce niveau en ne faisant que de belles choses... on n'est pas idiots.

S'il y avait quelque chose d'illégale à dénoncer, il faudrait le dire mais s'il s'agit ici de coups bas dans le monde la finance franchement rien de bien surprenant !!!
Par cg

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Au vu du soutien massif que la rédaction du Monde a apporté à E.M., on a la preuve que les journalistes ne sont pas rancuniers ou alors qu'ils sont un peu maso. Pourquoi pas, c'est leur choix et leur droit, mais, peut-être, les lecteurs-électeurs auraient mérité d'en savoir un peu plus sur les manières de l'homme à qui ils donnaient tant de pouvoir.
Comme quoi rien ne change !
Par David MICHEA

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

"on a la preuve que les journalistes ne sont pas rancuniers ou alors qu'ils sont un peu maso"

La rédaction du monde est peuplée de gens qui connaissent leur intérêt : l'intérêt de l'actionnaire. Ceux qui, dans le journalisme, divergent de l'intérêt patronal apprennent vite à leurs dépends qu'il y a des clauses contractuelles non-écrites. Cf l'excellente journaliste Aude Lancelin ...

Notre bon DS lui même n'avait pas assez plié les genoux à son époque ... ce n'était pas faute d'avoir montré des gages de bonne volonté, mais il croyait encore pouvoir faire de la critique des médias dans les médias ce grand naïf.

Comme si on pouvait critiquer le patron dans sa propre boîte ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14:23 le 10/05/2017 par David MICHEA.
Par sspicco

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Mais ce sont les manières de tout le monde dans le monde de la fiance. Rien de spécifique à MACRON.

Je ne comprend pas bien ce procès qui lui ai fait ???
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

C'est génial.

On sait que le monde de la finance est un monde de pourris,
On sait que Macron en fait partie,
Mais qu'est-ce que vous lui reprochez, à la fin ???

Les progrès incessants de la rhétorique m'ébaubissent chaque jour davantage.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Citation:
Mais ce sont les manières de tout le monde dans le monde de la fiance. Rien de spécifique à MACRON.



Mais, selon certains dont Macron lui-même, il est trop trop pinjuste de réduire Macron à ces 3 années de sa vie, parce que Macron est devenu bien plus qu'un membre du monde de la finance. Comme quoi...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:38 le 11/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par EdC

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Est-ce parti pour cinq ans d'obsession anti-macronienne, comme au beau temps de l'ère Sarko ?

L'épisode de l'escalier serait passible du purgatoire, mais à coup sûr, le péché mortel de l'Embobineur est bien d'avoir été élu, contre les convictions, mais surtout contre le pronostic de notre Daniel pourtant capable du meilleur quand il n'est pas aveuglé par ses règlements de compte.
Par JIEM 92

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Bonjour
"surtout contre le pronostic de notre Daniel"
Parce que vous pensez que Daniel a voté La Pen parce qu'il n'aime pas Macron.
M'est d'avis qu'avec toutes ses chronique d'avant second tout, il a surement voté Macron mais en étant membre de 76% qui ont voté contre La Pen.
Par EdC

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Je voulais dire que depuis un an, le pronostic de Daniel, c'est "Macron bidon ! ". @si a même constitué le dossier Macron bidon.

La baudruche Macron devait se dégonfler, mais comme on sait, la baudruche est quand même devenue président en faisant au passage éclater le PS.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Il n'est pas exclu que la baudruche se dégonfle après son élection. Déjà, s'il a pas de majorité, il ne sera qu'un ectoplasme. Et s'il a une majorité d'opportunistes et non de fidèles, il va falloir les ménager pour pas qu'ils retournent leur veste. L'histoire n'est pas encore terminée.

Mais certes, il est possible que les gens avalent ça tout cru, après tout, les campagnes marketting, ça a un pouvoir d'influence assez certain.
Par Lio Lio

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Salut à tous,

J'aimerais un peu plus d'objectivité dans le traitement de Macron par D.S, qui semble faire une affaire personnelle de son cas .
Un compte à régler ? Lequel ? Peut-il nous dire la raison de son acharnement, hormis celle de faire plaisir à son lectorat, qui est certes en même temps l'électorat de Mélenchon ?

Il me semble que la ligne du journal était plus équilibrée auparavant.

En fait ce qui me gêne, ce n'est pas de dénoncer les choses, heureusement que la presse (dont ASI) nous informe, mais c'est de ne même pas attendre de voir ce que Macron va faire pour le dézinguer à tout va...

Voilà.


Aussi, je sais de source sure, de par quelqu'un qui a même fait une vidéo, qu'il n' pas balayé derrière lui après un passage aux toilettes. C'était chez Rotschild, le 13 février 2009, à 14h 30 , (un peu en retard sur son horaire habituel, les archives ont prouvé qu'il avait mangé du riz à la Rotonde la veille (déjà !!)
Par Faab

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Vu que @si est plutôt en faveur de l'indépendance des médias, le profil de Macron suffit à ce qu'il n'en soit pas le chouchou.

Exemple : Macron ministre entérine la vente de SFR à Numericable (Altice, Drahi) à laquelle s'opposait Montebourg, et en octobre dernier Bernard Mourad patron d'Altice Media Group démissionne pour rejoindre l'équipe de campagne de Macron.

Faut-il attendre une action de Macron contre la concentration des médias ? Certainement pas et l'épisode du rachat du Monde, un média majeur, n'est peut-être pas si anecdotique que ça.
Par paranood

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Tout a fait d'accord. La vraie question c'est :
Pourquoi cette volonté farouche de vouloir disséquer le passé et le parcours de Macron et y dénicher des contradictions ?
Déjà ce passé tient en quelques années... Et ne trouve t'on pas des erreurs et des contradictions dans le passé de tout le monde ?
Au risque de me répéter, pourquoi DS ne ferai pas le même exercice pour Mélenchon ? Il a été Mitterrandien, il a soutenu le tournant de 83... Puis il est devenu Rocardien. Ensuite Jospiniste (sous un gouvernement qui privatisait à tour de bras). Et maintenant Insoumis. Non seulement son parcours est criblé de retournements de veste... Mais la majeure partie de son parcours il l'a fait au sein d'une gauche reformatrice et plutôt social libérale. L'était elle moins que la gauche d'Hollande ? Durant cette 40 aine d'année au sein du pouvoir, ou sont les séquences croustillantes, les erreurs, les retournements de veste ? Si DS s'applique à les trouver pour Macron, on aimerai qu'il fasse le boulot pour Mélenchon (et les autres). Ou peut être a t il peur de certaines réactions épidermiques des insoumis ? Je me demande.
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

"il a soutenu le tournant de 83..."

Une source, peut-être ?
Par paranood

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Vous voulez des sources ? Avec plaisir !
http://www.regards.fr/web/article/mitterrand-et-le-tournant-liberal-y-avait-il-une-alternative

Et oui... Mélenchon était bien Mitterrandiste et défend ce bilan encore aujourd'hui. Et non il ne critique pas la rigueur de 83. Le plus drôle c'est que les arguments qu'il utilise pour justifier ce tournant, on pourrait les utiliser pour critiquer son programme :

"! La France a été assaillie, agressée par le capital dès l’arrivée au pouvoir de François Mitterrand. Nous avons dû subir trois dévaluations, un contrôle des changes et un emprunt forcé ! "
> ce qui excuserai le tournant de la rigueur. Mais alors, si Mélenchon arrivait au pouvoir, j'imagine que la France serait elle encore assillie par le capital ! Et donc qu'il serait normal selon lui de redevenir réaliste ?

Sinon vous devez connaître cette fameuse photo de famille des Rocardiens : Mélenchon, Rocards et les amis
J'irai jusqu'à dire que Mélenchon, à l'age de Macron était non seulement plus libéral mais surtout plus attaché au système et au PS que Macron ne le sera jamais. Un pur produit.
Par Tigi

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Citation:
Sinon vous devez connaître cette fameuse photo de famille des Rocardiens : Mélenchon, Rocards et les amis. J'irai jusqu'à dire que Mélenchon, à l'age de Macron était non seulement plus libéral mais surtout plus attaché au système et au PS que Macron ne le sera jamais. Un pur produit.

Outre Mélenchon, il me semble reconnaître sur cette photo quelques autres politiciens professionnels : Hamon, Moscovici, Valls, Bartolone, Cambadelis...
Par EdC

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Inutile de solliciter de façon excessive les "Photos de famille".
Si l'on veut retracer l'itinéraire de Mélenchon, il convient de le faire avec finesse.

Un Mélenchon qui a fait sa carrière au PS, assurément.
Un Mélenchon "libéral" dans les années 1980 est plus discutable. Porte-flingue de Germon et bouffeur de rocardiens, il noue ensuite dans la Fédérations de l'Essonne, et dans l'ensemble du PS, de multiples alliances.
Par Tigi

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Dans les années 80 je ne sais pas.
Par contre en 2002 (il était ministre de la formation professionnelle) il a clairement accompagné une politique pro-patronale, en luttant contre le collège unique ou en mettant en place les "lycées de métiers" dénoncés à l'époque par les syndicats Sud, FO, SNEETA, FSU, CGT.

On en retrouve la trace ici : [www.cgteduc93.fr]
Par sspicco

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Oui le lycée des métiers existe toujours et personne ne s'en aperçoit !!!
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Donc c'est bien ce que je disais, c'est un mensonge de plus. Il n'a jamais soutenu le virage libéral, au contraire, je me souviens qu'il soutenait Chevènement qui était contre.
"il a soutenu le tournant de 83..." est un gros mensonge.

Par contre il refuse d'accabler Mitterand, ça c'est vrai, et pour ce faire il se lance dans des circonvolutions foireuses, c'est sans doute vrai aussi.

Pour schématiser (vraiment beaucoup), il dit qu'il y avait deux courants, l'un qui prônait la résistance mais qui ne pouvait prétendre savoir où ça mènerait (des gauchistes pas économistes), et de l'autre tout le courant Attali, Hollande et compagnie, bardé d'économistes "qui savent", capables de faire une démonstration avec moult graphiques qui en imposent.

Mais dites moi, Paranood, vous-même n'êtes vous pas un fervent de cet ordolibéralisme ? Alors qu'est-ce que vous venez nous chier dans les bottes ? C'est pas votre modèle qui a gagné ?
Par EdC

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Il y avait Delors qui prônait le maintien du Franc dans le SME et Jean Riboud qui proposait le flottement du franc, avec sortie du SME. C'est Delors qui a gagné.
Par DonGiedo

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

"Pourquoi cette volonté farouche de vouloir disséquer le passé et le parcours de Macron et y dénicher des contradictions ?"

Euh, comme vous avez peut-être dormi pendant une semaine, allez, je vous l'annonce: le mec a été élu président ! Si si !
Par sspicco

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

La question était pourquoi lui plus que les autres ??? président ou ministres devraient voir leur parcours disséqué
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Macron est très légèrement plus disséqué uniquement dans la mesure où il est relativement inconnu. Je ne suis pas sûr que ça ait un sens de comparer le traitement entre des hommes politiques qui ont joué le jeu "classique" de la Vè République et celui d'un homme qui a été lancé dans la campagne politique comme on lance une savonnette sur le marché.

L'homme jouit d'une image innocente uniquement parce qu'on ne connaît pas ses magouilles à lui alors qu'en 2007 on savait, par exemple, en 2007 que Sarko avait joué trahi Chirac 12 ans plus tôt ; DS a sorti une vidéo qui a plus de 15 sur Mélenchon... Bref, concernant les hommes politiques "classiques", on a beaucoup d'archives. Les magouilles de Macron portent sur les jeux de pouvoirs du monde économique qui sont plutôt peu médiatisés, il faut donc compenser ce manque et créer les archives.

Aller au delà de l'innocence qu'on prête aux inconnus n'est pas loin d'être un devoir journalistique.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 00:40 le 12/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par paranood

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

LA bonne blague. Vous savez très bien que ça a été fait bien avant qu'il soit président. Ce discours sur son passé a été utilisé durant la campagne par ses adversaires. Mon post allait dans ce sens : pourquoi pendant la campagne certains à gauche tenaient ce discours tout en refusant d'appliquer les même exigences à leur candidat (Mélenchon, Hamon...). C'est tout. Evidemment qu'il faut critiquer et étudier le passé du nouveau président à la loupe. Il faut juste appliquer ces critères a ses opposants.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

En quoi les gens/militants/média/castors lapons de gauche se sont-ils abstenus d'étudier le passé de Hamon ou Mélenchon ? Il y a quoi comme information qu'ils auraient tenu confidentielle ? Accessoirement, comment ont-ils convaincu les journalistes mainstream de ne pas en parler ?

De quoi parlez-vous exactement ?


Pour mettre en évidence une inégalité de traitement, il faut un élément A (Macron), un élément B (mettons Mélenchon), un traitement de A (par exemple, la partie de cache-cache), un traitement de B (de quoi parlons-nous ?), mettre en évidence les différences de ces traitements et expliquer en quoi ces différences sont indues (parce qu'au bout d'un moment, traiter également des choses inégales, ce n'est pas de l'objectivité).


A noter que, dans une certaine mesure, un journal peut avoir une ligne éditoriale, par exemple de gauche, qui font que les excès de l'un sont plus mis en évidence que ceux de l'autre, parce qu'ils sont jugés plus graves (dans une société idéale, les journaux sont variés et, pour lire des critiques contre X, vous lisez la presse pro Y et réciproquement). Aussi, même si je reste curieux de savoir de quoi vous parlez, il me paraît plausible que je trouve que vous mettriez en évidence est une peccadille. Idéalement pour vous, il devrait exister une presse qui ne juge pas cela anecdotique et qui relaie ce point et, de fait, la presse anti-Mélenchon existe, c'est le moins que l'on puisse dire ; après, peut-être réprouvez-vous l'anti-Mélenchonisme outrancier et cherchez, en vain, à lire des critiques intelligentes de JLM.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Citation:
En quoi les gens/militants/média/castors lapons de gauche se sont-ils abstenus d'étudier le passé de Hamon ou Mélenchon ?


J'ai sous les yeux la Tribune des Travailleurs du 26 avril 2017, j'y lis des propos critiques contre Mélenchon.

Alors certes, pas une analyse de son passé, plutôt une mise en évidence de différences idéologiques.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Et sinon, Michel Onfray est sévère avec lui ; le NPA critique la symbolique et l'orentation qu'elle inique de la campagne de Mélenchon ; je ne les connais pas et donc ne puis pas promettre qu'ils sont de gauche mais ils en ont l'air, REvue-Ballast écrit ça ; Médiapart écrit ça (l'article sur le site de mediapart est en accès restreint, je vous ai mis un lien vers un miroir sans pouvoir vérifier la fidélité de la copie) ; si vous comptez Libération à gauche, ce qui est discutable, de nombreuses attaques (ou critiques, à supposer qu'il soit possible d'y trouver des arguments) de Libération, notamment Lilian Allemagna sont recensées Ici ...

Vraiment, on ne peut pas dire qu'il y aurait une abstention à critiquer Mélenchon dans les milieux de gauche ; ou alors, il faudrait expliquer en termes précis en quoi consiste cette abstention. Je ne parle même pas de la presse mainstream.
Après, si vous voulez dire qu'on a vu peu de critiques de Mélenchon émaner directement de la France Insoumise, je pense que la réponse à la question "Pourquoi Mélenchon est peu critiqué par son mouvement ?" se situe dans la question. La vraie question serait de savoir pourquoi d'autres candidats ont essuyé des coups tordus venant de leur propre camp (je pense à Hamon, à Eva Joly en 2012...).
Par pierre aupert

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Je trouve @si bien pressé de lancer le macronbashing. Surtout par le petit bout de la lorgnette. Ça manque de hauteur et ce n'est pas à celle des enjeux en tout cas.
Par richie3774

Re:

M'est avis que si ça avait été Mélenchon, Poutou, Artaud, ou même Hamon sur ce palier, l'information aurait été mieux mise en valeur...
Par KINA

Re:

Citation:
M'est avis que si ça avait été Mélenchon, Poutou, Artaud, ou même Hamon sur ce palier, l'information aurait été mieux mise en valeur...


Où est passée l'objectivité dans vos articles fielleux des 2 dernières semaines, cher D.S. ?
C'est pourtant la qualité première que doit posséder tout bon journaliste !!
La contestation systématique est un terreau négatif sur lequel ne poussera jamais rien de nouveau....et qui continuera, bien au contraire, à faire prospérer le F.N.
Par etcetera

Re:

Un article du monde diplomatique de mai 2017 relatait ce fait ( Le candidat des médias page 9 )
Par Alain Gérard

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Donc c'était dans un bouquin de Laurent Mauduit. Si c'est le Mauduit de Mediapart, il faudra lui demander pourquoi il n'a pas évoqué l'histoire lors des longues émissions qui ont tant fait briller Macron.
Par Bellatrix

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Un média parle d'un autre média qui parle de lui-même au sujet d'une histoire qu'on connaissais par ailleurs....
Par emilie bouyer

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

On va en avoir d'autres, des anecdotes du genre. Est-il pourri, plus pourri que la moyenne , moins ?Depuis quelques jours, je réécoute inter, le matin. Aujourd'hui, le sympa et malchanceux Hamon. Lui, ça va, mais Valls, alors lui, on peut dire qu'il a la médaille d'or, à tous les niveaux!
Par DétecteurdeVérité

Re:

Qu'il y ait des naïfs ici pour croire en la vertu de Macron, celui que Alain Minc disait propre à ce métier de pute qu'est la banque, qu'il y ait des naïfs pour demander la version de Macron comme si l'on demandait la version du mec qui vient de vous faire une queue de poisson, c'est incroyable

S'il est une chose insupportable, c'est qu'on en soit encore à parler de Macron dans le but de mieux le connaître alors qu'il n'y a rien à découvrir, c'est aussi qu'on en soit à parler de Trump comme s'il fallait encore espérer trouver le truc final qui certifierait une fois pour toute ce que nous savons déjà.

Non, Macron est à combattre comme on combat l'humidité qui lézarde une maison une fois que l'on sait ce qui en est la source.
Nous savons que Macron a été procréé par les banques, le monde des affaires.
Il a été élu parce que le choix était irrémédiable, il est un président par défaut, un PDG choisi par les actionnaires de la SA France, rien de plus.
Découvrir chaque jour l'étendu de ce retors, est ce que ça vous passionne vous ? Ne serait-il pas mieux que l'on sache comment le combattre, l'assécher pour reprendre l'image de l'humidité.

On comprend néanmoins que Daniel Schneidermann mette la lumière sur ces sales histoires et cette façon dont les journaux après avoir léché du Macron à longueur de Une font maintenant dans la mise à jour de ce qu'ils avaient caché avant, histoire de continuer à attirer l'attention du lecteur. Mais enfin...
Par Tigi

Re:

Citation:
Nous savons que Macron a été procréé par les banques, le monde des affaires.

Pas plus que Henri Emmanuelli, qui était banquier de profession (contrairement à Macron).
Par DétecteurdeVérité

Re:

Pas plus aussi que untel sous Napoléon III aussi vous pourriez me rétorquer
mais dites moi plutôt comment vous dépensez un Smic par jour en étant banquier de profession.
Et de toute façon, qu'avons nous à lui retirer sa qualité première, celle d'un homme au service des banques et si jamais la curiosité vous ronge, voici un article que j'ai été chercher pour vous.
Par Tigi

Re:

Macron a fait un bref passage (4 ans) dans le monde de la banque, après avoir été au service de l'Etat pendant 6 ans à l'inspection générale des finances.
Emmanuelli (qui incarna longtemps l'aile gauche du PS, jusqu'à son décès récent) a fait carrière pendant 10 ans chez Rothschild, à des postes de direction.
Vous avez entendu beaucoup de monde à l'époque gloser sur "Emmanuelli le banquier" ou prétendre qu' "il a été procréé par les banques" (sic) ?
Non, ce n'était pas à la mode.
Ou plus certainement le niveau de l'argumentation politique est aujourd'hui en chute libre...
Par HBK

Re: Re:

Ou peut-être qu'à l'époque, nous n'avions pas eu plusieurs crises bancaires encore toutes chaudes dans les esprits.

D'ailleurs peut-être qu'à l'époque, les banques n'avaient pas le pouvoir quasi infini qu'elles ont aujourd'hui.

Mais tant de "peut-être", alors que nous pourrions simplement nous soumettre à notre sauver, Saint Macron, en effet.
Par Tigi

Re: Re:

La haine du banquier ne date pas d'hier...

"Dans la Bible, Jésus chasse les marchands du temple. Le prophète Mahomet bannit le prêt avec intérêt. L'Eglise catholique l'interdit en 1311. Dante assigne les banquiers au septième cercle de l'enfer, en compagnie des habitants de Sodome et "autres pratiquants de vices non naturels".

Pendant des siècles, la haine du prêt d'argent, de l'argent qui amène l'argent, va de paire avec l'apatride. Les prêteurs d'argent, cosmopolites, sont plus difficiles à taxer que les propriétaires fonciers. Les gouvernements apprécient peu. Dans une diatribe contre les Rothschild, Heinrich Heine, un poète allemand, peste que l'argent "est plus fluide que l'eau et moins stable que l'air".
Par HBK

Re: Re:

La haine de la traitrise ne date pas d'hier non plus. Et jusqu'à nouvel ordre elle est globalement justifiée.
Par sspicco

Re: Re:

Argument à la MLP : " vous travailliez dans la banque à cette époque-là "
Par Al1

Re:

"Vous avez entendu beaucoup de monde à l'époque gloser sur "Emmanuelli le banquier" ou prétendre qu' "il a été procréé par les banques" (sic) ?
Non, ce n'était pas à la mode. "
La preuve, j'étais pas au courant !
Ou alors j'ai oublié ?
Par Caton l'Ancien

Re:

Citation:
Macron a fait un bref passage (4 ans) dans le monde de la banque, après avoir été au service de l'Etat pendant 6 ans à l'inspection générale des finances.


Comme si cela se mesurait de cette façon là... Tiens, un tel a passé 36 mois à la banque, il est donc 10% moins corrompu que celui qui y a passé 40 mois... N'importe quoi.


La critique contre Macron est que, du fait de 1) sa carrière passée ; 2) ses réseaux (Attali, feu Henri Hermand, French American Foundation) ; 3) son idéologie du fric décomplexé (il faut que les jeunes aient envie d'être milliardaires ...) ; 4) ses va et vient entre public et privé ; 5) son absence de culture de ce qu'est servir l'Etat (être élu, c'est une carrière d'un autre temps) 6) la façon dont il a déjà torpillé de pourtant très modestes projets de régulation banquaire ; 7) j'en passe ... du fait de tout cela, il est légitime de craindre que Macron fasse une politique très très pro-banque et que, dans 6 ans, on le retrouve très très haut placé et très très bien rémunéré dans une grande entreprise financière. Un peu comme Sarko qui s'est fait payer je ne sais combien de conférences à 100 000 euros la demi-heure : c'est manifestement un remerciement pour l'ensemble de son oeuvre, c'est certainement pas parce que la parole sarkozienne a une valeur intrinsèque de 3 000 euros par minute. Ou comme Barroso.

Il s'agit d'un raisonnement qualitatif et non quantitatif : il ne s'agit pas de savoir combien de temps il passe à la banque mais si oui ou non (c'est binaire, en tout cas discret ; c'est pas une mesure quantitative), il s'y est créé un réseau, s'il a aligné ses intérêts avec ce milieu. Il s'agit d'un raisonnement faisant intervenir tout un faisceau de constats : aucun de ces constats pris isolément ne saurait suffire : vous l'avez illustré avec votre exemple, regarder seulement que Macron a bossé à la banque ne suffit pas parce qu'à ce compte là, Arlette Laguiller est vendue à la banque aussi.


Peut-être avez des raisons de ne pas craindre cela... ou, et c'est peut-être plus probable, de toute façon, vous n'y verriez nulle trahison...
C'est à chacun de voir mais, clairement, parler du passé de banquier de Macron est d'une très grande pertinence aux yeux de certains et ce n'est pas juste une injure, cela soutien un raisonnement, c'est donc un argument.



Modifié 5 fois. Dernière modification le 16:15 le 10/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par Tigi

Re:

Libre à vous de vivre dans la crainte, à chacun sa philosophie.
Pour ma part, bien que n'ayant pas voté pour lui, je jugerai l'arbre à ses fruits.
Par HBK

Re:

Ouais enfin jusqu'à nouvel ordre un pommier ne donne pas des oranges hein.
Par Tigi

Re:

Je prends bonne note de cette fine observation. :-)
Par Caton l'Ancien

Re:

Citation:
Ouais enfin jusqu'à nouvel ordre un pommier ne donne pas des oranges hein.


Je dirais même plus : un arbre qui, l'an passé, a donné des pommes, l'an d'avant idem, et l'an d'encore avant encore idem, donne rarement des oranges.
Au bout d'un moment, il faudrait arrêter de faire semblant que Macron est un homme neuf : il a déjà eu des postes gouvernementaux et on sait ce qu'il y a fait.


Selon Einstein, "La folie, c’est de faire toujours la même chose et de s’attendre à un résultat différent".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:03 le 10/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par sspicco

Re:

Justement peut MACRON ne fera t il,pas la,même chose ??,
Par Al1

Re:

Notons l'accent circonflexe sur même, qui représente tout de même un certain effort…
Par Caton l'Ancien

Re:

Et peut-être que la 100.000.001è fois que je me donne un coup de marteau sur les doigts, cela me fera jouir et non pas mal comme les 100.000.000è premières fois.

Et peut-être que si les électeurs de Balkany le réélisent une fois de plus, il deviendra honnête...
Peut-être que les politiques d'austérité qui ont échoué partout où elles ont été appliquées vont marcher si on les applique en France maintenant.
Peut-être ...

Disons qu'il y a des hypothèses plus plausibles que d'autres.
Par Faab

Re:

A la recherche de l'origine de la fausse citation d'Einstein disant : "La folie, c'est de faire toujours la même chose et de s'attendre à un résultat différent", il s'avèrerait que ce qui s'en approche le plus est "Insanity is doing the same thing over and over and expecting a different result" qu'on trouve dans ce texte de 1981 de Narcotics Anonymous, les "drogués anonymes"...

Et comme on pourrait se demander si on n'a pas aussi en politique des mouvements mortifères relevant de l'addiction, traduction du passage où il y a la phrase : "La première étape a laissé un vide dans nos vies. Nous avons besoin de trouver quelque chose pour remplir ce vide. C'est le but de la seconde étape. (...)
La folie est faire la même chose encore et encore en s'attendant à un résultat différent. Nombre d'entre nous ont réalisé en entrant dans ce programme que nous rechutions régulièrement tout en sachant que nous détruisions nos vies en le faisant. (...) A un certain point, nous avons réalisé que nous avions besoin de l'aide d'un pouvoir plus grand que notre addiction. La compréhension d'un "pouvoir supérieur" est personnelle. Personne ne la choisit pour nous. Nous pouvons l'appeler le groupe, le programme, ou Dieu. Le seul élément que nous suggérons est que ce pouvoir soit aimant, attentionné (caring) et plus grand que nous.
"

Qui pense aujourd'hui que nous détruisons la vie sociale en répétant des injections-injonctions libérales ?
Qui pense qu'il pourrait y avoir une addiction productiviste-consumériste-individualiste donnant de la jouissance dans l'instant, pour l'instant, tout en empoisonnant des gens, des sociétés, des lieux de vie pour l'avenir ?
Bon, peut-être pas la majorité.
La première étape de "born again" (c'est un peu le style du texte...) du manuel est la prise de conscience de la perte de contrôle, s'admettre impuissant. Pas sûr que la perte de contrôle du système financiaro-économique soit admise par ceux qui se sentent maîtres de leur "réussite" (milliardaire star de télé-réalité président des Etats-Unis, le top. Balkany petit joueur...).
Allez, encore un petit rail de start-up pour que la fête continue, sniffons du "succès".



Modifié 3 fois. Dernière modification le 17:27 le 11/05/2017 par Faab.
Par Bracam

Re: Au troisième utop-ie, il sera un peu tard probablement

Franchement, j'ai eu l'impression qu l'on n'était pas loin de dépasser l'impuissance, cette fois. Et pour cela, quelle proportion ou quelle acceptation de la notion d'utopie faudrait-il dans une société supposément moderne (!), éduquée, civilisée ? Je pose la question faussement naïve parce que j'ai ouï dire que cette disposition de l'esprit était une tare humaine particulièrement exécrée par les gens bien, ceux qui réfléchissent, ceux qui réfutent toute influence d'autrui dans LEUR existence, etc.
Par Caton l'Ancien

Re:

Citation:
Libre à vous de vivre dans la crainte,


Vous ne semblez pas pleinement maîtriser la signification du vocable "craindre". Aussi, puisqu'il semble nécessaire de vous instruire du sens des mots afin de vous rendre apte à ne pas faire de grossiers contre-sens et éviter donc de vous rendre passablement ridicule :

Voici la définition que donne l'Académie Française :

"CRAINDRE. (Il se conjugue comme CONTRAINDRE.) v. tr. Envisager par la pensée (...) quelque chose comme devant être nuisible, dangereux."

Qu'un personne indique qu'elle craigne quelque chose signifie donc qu'elle est capable de percevoir quelque chose comme dangeureux ; c'est donc une personne qui fait preuve d'esprit critique. Ce n'est donc pas, comme vous le suggérez, quelqu'un qui se planque sous son plumard 24h/24.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16:50 le 10/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par Tigi

Re:

"Avoir une réaction de retrait ou d'inquiétude à l'égard de quelqu'un ou de quelque chose qui est ou pourrait constituer une source de danger."
"Éprouver un sentiment d'inquiétude à l'égard de quelqu'un qui paraît constituer une source de danger. " (cnrtl)

Ceci étant précisé, libre à vous de vivre dans la crainte.
Par Caton l'Ancien

Re:

Ceci étant précisé,

vous ne semblez pas pleinement maîtriser la signification du vocable "craindre". Aussi, puisqu'il semble nécessaire de vous instruire du sens des mots afin de vous rendre apte à ne pas faire de grossiers contre-sens et éviter donc de vous rendre passablement ridicule :

Voici la définition que donne l'Académie Française :

"CRAINDRE. (Il se conjugue comme CONTRAINDRE.) v. tr. Envisager par la pensée (...) quelque chose comme devant être nuisible, dangereux."

Qu'un personne indique qu'elle craigne quelque chose signifie donc qu'elle est capable de percevoir quelque chose comme dangeureux ; c'est donc une personne qui fait preuve d'esprit critique. Ce n'est donc pas, comme vous le suggérez, quelqu'un qui se planque sous son plumard 24h/24.
Par sandy

Re:

Par Tigi

Re:

Citation:
Qu'un personne

Je n'ai pas l'intention de vous instruire sur les accords de genre, pas plus que je ne remets en cause votre droit de vivre dans la crainte, quelle que soit la marque de votre plumard.
Par Caton l'Ancien

Re:

Par contre, vous avez manifestement l'intention de jouer la diversion après que votre pathétique défense de Macron soit tombée à l'eau.

Du coup, pour essayer de faire illusion, vous tombez dans le classique et médiocre "Je prends un mot de mon interlocuteur, j'en déforme très volontairement le sens et je le harcèle avec ça". Alors maintenant que vous avez épuisé ce que vous pouviez délirer à propos de "craindre", vous vous amusez avec une coquille : je suppose que vous relisez toujours 5 fois vos messages avant de les poster et qu'en fouillant vos archives on ne trouvera pas la moindre faute d'orthographe.

Je suppose que vous avez la sensation d'accomplir quelque chose en agissant de la sorte. Ca ressemble plus à de la pignole qu'autre chose mais bon...
Par Tigi

Re:

Non, c'est juste que j'adore les zozos qui prétendent instruire les autres et qui écrivent en tremblotant comme un veau sous la mère. :-)
Par Gwir

Re:

Il suffit à tout un chacun de lire Caton, puis de vous lire... et il ne fait aucun doute sur qui est le "zozo prétentieux tremblotant comme un veau sous la mère"... chacun pourra s'en rendre compte aisément en vous lisant...édifiant...
Par Bracam

Re:

Cette histoire de vivre dans la crainte envoyée à la figure de ceux qui réfléchissent, s'interrogent, parlent, partagent les questions de société qui leur semblent importante m'avait interpellé, Académie (non consultée) ou pas. Je trouvais l'expression assez méprisante et stupide, donnant à craindre de sérieuses dérives de qualité en matière de relations de forum si l'on en relevait ces aspects et le sens réel donné au mot craindre/crainte dans cette discussion en particulier. Sens que toute personne de bonne volonté et honnête me semble capable d'entendre, au moins une fois précisé si vraiment nécessaire.
Par Tigi

Re:

Citation:
donnant à craindre

Excellent !
Par Faab

Re:

L'arbre, les fruits..., encore la Bible :
Matthieu 7:15-17
"Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.…"
Par GPMarcel

Re:

Faab, connais-tu la graine d'ortie?

Et pourtant qui aime se frotter à l'ortie? Demande à Al1
Par Al1

Re:

Bien dit ! :-)

Et puis on pourrait se lancer sur les bienfaits de l'aubépine et du chardon, qui n'ont rien à envier à la vigne (heu attends…) et au figuier !
Par Faab

Re:

"Un serpent est gentil et une pomme c'est bon, ça contient de la pectine, c'est anti-cholestérol mais en vérité je vous le dis, les couronnes d'épines, ça fait mal au crâne" évangile selon Jean-Claude 37:8 (de température), chapitre "La résurrection par les plantes".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:01 le 12/05/2017 par Faab.
Par Bracam

Re: des pommes et de mauvaises poires

"Libre à vous de vivre dans la crainte, à chacun sa philosophie.
Pour ma part, bien que n'ayant pas voté pour lui, je jugerai l'arbre à ses fruits."

Tout le monde n'a pas la liberté de vivre sans crainte, et je dirais même que nombreux sont ceux qui ont peur du lendemain parce que la société est très inégalitaire et que la violence, l'injustice, la misère vont augmentant. Or Macron n'a certainement aucune compassion pour les bannis de la société, là où d'autres programmes politiques auraient pu s'y intéresser un peu ou beaucoup.

De quels fruits parlez-vous ? Peut-être peut-on s'entendre sur cette image si vous voulez parler de ceux de la crouassance[b][/b] adulée, de la coopération militaire, du remboursement de la dette, du profit des multinationales au détriment de l'environnement qui lui ne produit plus guère que des oranges calibrées et élevées sous pesticides, récoltées par des esclaves. Ceux-ci sont annoncés, et rien ne dit que M.Macron ne tiendra pas tout ou partie de ses "promesses".
Par paranood

Re:

Donc vous avez Macron qui a fait genre quelques années dans une banque, qui a été haut fonctionnaire et qui a été dans un gouvernement "social libéral" puis qui en est parti pour désaccord.
Vous citez toute une liste de raisons qui vous rende le personnage condamnable. Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que vous ne condamniez pas encore plus des personnages comme Mélenchon (?).
Mélenchon était Mitterandien. Il a suivit le passage du PS au libéralisme... Puis il a soutenu Rocard (aux cotés d'Hamon et de Valls). Ensuite il est devenu Jospiniste. Tiens, est ce qu'il a démissionné comme Macron ? Quand Jospin privatisait plus que tout autre premier ministre avant lui ? Je ne crois pas. Donc ensuite il est passé à la gauche du PS, pour fini maintenant insoumis. Quand je dis qu'il était Mitterrand, vous vous rappelez qui était conseillé de Mitterrand à l'époque ? Jaques Attali ! MINCE ! Avec votre raisonnement, on pourrait ajouter que Mitterrand, ancien Vichyste et détenteur de la francisque, a poussé Le Pen et le FN... Au bénéfice du PS. Est-ce qu'on a entendu Mélenchon à l'époque ? Je ne crois pas. Donc si je met toutes les différentes positions de Mélenchon, ses postes sous des gouvernements sociaux libéraux, ses changements d'avis. Ses changements d'amis. Ses changements de maîtres... Et bien je trouve qu'à coté, Macron est particulièrement stable et logique. Vous le trouvez peut être trop libéral à votre gout, mais en réalité il est dans l'exact continuation du Mitterrandisme post 83 et du Rocardisme. A la différence de Mélenchon, lui n'a pas "oublié" ce qu'est la gauche au pouvoir. Lui n'a pas oublié d'ou il vient. D'ailleurs vous allez me dire, vous n'êtes peut être pas Mélenchoniste. Mais pas de problème, je voulais juste remettre les choses à leur place. On peut faire le même exercice pour Marine Le Pen, Hamon, Fillon. Tous ont un parcourt bien moins reluisant, bien plus truffé de trahison et de reniements que Macron. Vraiment, désolé.
Par Al1

Re:

"Mitterrand, ancien Vichyste et détenteur de la francisque, a poussé Le Pen et le FN... Au bénéfice du PS. Est-ce qu'on a entendu Mélenchon à l'époque ? Je ne crois pas"

Non, c'est pas comme s'il avait milité pour interdire le FN !

Tout ce que vous racontez est un ramassis de mensonges et de contrevérités.

Cherchez vos infos ailleurs que dans vos réseaux Macronnistes.
Par paranood

Re:

Haha ! Donc Mitterrand n'a jamais été Vichyste, Mélenchon n'a jamais été Mitterrandiste, Rocardien...
Mélenchon n'a jamais changé d'avis ni de majorité ni de positionnement politique...
C'est vous qui êtes dans le déni.
Et je n'ai jamais dis que Mélenchon n'avait jamais lutté contre le FN. Il a juste changé d'avis, retourné sa veste et participé a des gouvernements sociaux libéraux. Je ne vois pas le rapport avec le FN.
Et oui, alors qu'on entends tout les Mélenchonistes fantasmer sur le "système" qui pousserai le FN... En réalité le seul que l'on peut accuser d'avoir pousser le FN à une époque c'est Mitterrand.
Par Bracam

Re: pour faire court et sot

Et encore, à part vous je ne vois pas qui aurait poussé le FN.

Ma réponse vous semble-t-elle dans la veine de la vôtre ? Non ? Dommage, j'ai pourtant essayé d'en suivre le mode et la logique.
Par DétecteurdeVérité

Re:

"Macron a fait un bref passage (4 ans) dans le monde de la banque, après avoir été au service de l'Etat pendant 6 ans à l'inspection générale des finances"
donc 4 ans c'est bref contrairement à 6 ans, du coup l'arithmétique est aussi en chute libre

Il est vrai qu'Emmanuelli est été 10 ans à la banque Rotschild. C'était en 1978 qu'il la quitte pour devenir député. Il est vrai que la banque Rotschild a couvé beaucoup de politiques, il est vrai qu'on ne le disait pas avant. Seulement la différence est que Macron est passé du service de l'état à celui des banques (bingo au moment de la crise) alors qu'Emmanuelli a fait le contraire, cela devrait faire remonter le niveau de l'argumentation d'un cran.
Par Tigi

Re:

4 ans, c'est bref, oui.
Dans votre article, ils disent "sa courte carrière de banquier".

Citation:
l est vrai qu'Emmanuelli est été 10 ans à la banque Rotschild. C'était en 1978 qu'il la quitte pour devenir député.

À la demande de François Mitterrand, il fut candidat lors des élections législatives de mars 1973... alors qu'il était déjà banquier. Ayant échoué à être élu, il resta banquier 5 ans encore.
Contrairement à Macron, Emmanuelli gagna sans doute moins d'argent en étant banquier qu'en devenant politicien professionnel...
Par fifi

Re:

Que je sache "banquier de profession" veut dire qu'il n'avait pas commencé par se faire un carnet d'adresses à l'ENA et dans la haute fonction publique.
Par DonGiedo

Re:

Ça veut dire quoi banquier "de profession" ? Vous croyez qu'il y a des banquiers amateurs ?

Les banquiers, c'est comme les flics: il en faut. Mais banquier d'affaire, c'est bien autre chose que le banquier traditionnel, c'est un affairiste professionnel, autrement dit un margoulin "de profession".
Par tosh

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

@illeurs sur le net > Législatives : pas d’accord entre le PCF et La France insoumise.

je serais complotiste je dirais que Melenchon fait partie du système et essaye de faire gagner Macron aux législatives.
Mais on peut aussi aller a l'explication la plus probable, le PCF a décidé d'embrasser les idées de FI a commencer par l'insoumission.
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

En savoir plus, ça vous intéresse ou pas ?

[www.legrandsoir.info]
[www.legrandsoir.info]
[www.humanite.fr]
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Par Kazoula

RIRE ET GALEJADES

Pour le rire et les galéjades : "Conférence de presse de la France Insoumise".
Pour les places disponibles : [www.billetreduc.com]
Par Kazoula

RIRE ET GALEJADES

CIT. : "En savoir plus, ça vous intéresse ou pas ? "

Oui, mais pas ça, c'est du "réchauffé" sans intérêt. Restons dans l'actualité : le Front néo-stalinien (appelé parfois Front de gauche) se fissure comme une vieille centrale nucléaire. Celui des rigolos se renforce : le comique Gérald Dahan rejoint Mélenchon-la-galéjade, qui vient d'annoncer sa très probable candidature aux législatives à Marseille. Bonne Mère !
Par Al1

Re: RIRE ET GALEJADES

Ah, revoilà Kazoula ! J'ai craint une radiation du forum, c'eût été dommage !

Sinon, j'apprends par la conf de presse que dans la circonscription de Ruffin (soutenu par la FI), un PCF se présente dans une liste commune avec une PS Valsiste.
Alors que précisément Ruffin s'était assuré qu'il aurait le soutien de toute la gauche hors PS.

C'est formidable !
Par Kazoula

Re: RIRE ET GALEJADES

Ce qui est "formidable" (au sens étymologique) c'est qu'on puisse encore se passionner pour cette vieille cuisine électorale dans laquelle Mélenchon baigne depuis plus de trente ans ! Une "PS Valsiste" et un néo-stalinien contre Ruffin, quelle horreur ! Vous allez être salement occupé jusqu'à la fin du mois de juin !
Par Kazoula

ESCALIER

A cette citation de Bacon faite plus haut par un asinaute : "Toute accession à une haute fonction emprunte un escalier tortueux", ajoutons qu'il s'agit probablement de l'escalier de ses vices.
Par Kazoula

DU GATEAU

C'est maintenant confirmé, Mélenchon se présente à Marseille dans la 4e circonscription (du gâteau !) où son vieux complice PS Mennucci fera mine de s'en offusquer devant les journalistes phocéens.
Par Tigi

Re: DU GATEAU

Visiblement, il n'est pas pour la retraite à 65 ans...
Par Tigi

Re: DU GATEAU

Une question se pose, et cette question c'est encore Mélenchon qui la pose le mieux :

"Quel genre de responsable politique de gauche je serais... si j'allais quoi...me planquer, me cacher dans une circonscription confortable... où j'aurais comme principal projet ma personne et d'être élu ?" (Mélenchon, le 12 mai 2012)
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: DU GATEAU

C'est méchant pour Ménucci. Après tout, Mélenchon n'est pas de gauche, puisqu'il veut la mort du PS.
Par Tigi

Re: DU GATEAU

Le Mélenchon de 2012 est surtout méchant avec le Mélenchon de 2017.
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: DU GATEAU

Et en plus il se combat lui-même ! Heureusement qu'il n'a pas reçu l'appui des médias, sinon il aurait dépassé les 22% ! On en frémit. Cessons de sous-estimer les dangers d'un excès de démocratie.
Par pierre mas

Re: DU GATEAU

Citation:
Le Mélenchon de 2012 est surtout méchant avec le Mélenchon de 2017.

Tiki Tigi Sefe lui ne fait que changer de pseudo...


pour le reste, troll as usual.
Par fifi

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Merci. J'avais entendu parler de cette usurpation, mais, même venant du PC, cela me paraissait trop gros et je me demandais si c'était du lard ou du cochon.
Par Al1

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Comme dit Pierre, le lard c'est du cochon !

Et les exemples donnés n'ont rien d'exceptionnels, on va voir fleurir des affiches "Front de Gauche" (qui n'existe plus) avec la tronche à Méluche dessus, sur toute la France !

Je m'attendais à ce que Marie-Georges Buffet* y mette de l'ordre, comme elle sait le faire, mais là elle est muette, peut-être trop dégoûtée.

* Elle est investie pour la France Insoumise, et j'en suis très heureux.
Par Elaeudanla

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Anecdote présente sur la fiche Wikipedia de l'Elu!
Par hansolo

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

J'ai quand même du mal a croire que cette histoire, de conflit d'interet patent a minima, fut ignorée par vous, Daniel !!!
Elle a été maintes et maintes fois racontée ...
Par mujer

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Bonjour tout le monde et bien moi je remercie DS de m'avoir appris quelque chose !
Par Malagom

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Déjà une histoire de cocus ! Il les collectionne.
Par Tony A

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Macron par ci, Macron par là... Quelle irrévérence ?

Dites plutôt Macron Le Grand,... Macron 1er... ou mieux, Saint Macron !

Et vive les champions de la brosse à reluire !
Par abracadabra

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

En tout cas les éditoriaux du Monde se succèdent et se ressemblent :

[www.lemonde.fr]
Par EdC

Ce qu'ASI nous cache ...

Comment se fait-il que pendant le premier tour, ASI ait pait de Poutou son héro médiatique, nous cachant le vrai talent de Lasalle.

Le récit de l'enterrement vaut le détour.
Par Arsinée

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Alors s'agirait il d'un psychopathe ?
Par Bruanne

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

C'est marrant : hier on apprenait qu'il ne renonçait à manger des bonbons que sur interdiction de Brigitte, qu'il choisissait les cordons-bleus dans les cafétérias d'aires d'autoroutes... aujourd'hui qu'il joue à cache-cache dans les escaliers en bloquant l'ascenseur.
On nous a dit bien des fois qu'il était jeune, mais faut-il en conclure que c'est carrément un gamin ?
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Aux quelques qui viennent nous dire "DS dit du mal de Macron juste parce qu'il l'aime pas" :

1) Il est légitime de ne pas aimer Macron, on voit mal en quoi il serait condamnable d'écrire un propos hostile à Macron quand on ne l'aime pas. Est-ce que seules les personnes convaincues par Macron ont le droit d'écrire des critiques ? J'imagine d'ici la violence "M. Macron, nous savons tous que vous êtes formidable mais qu'avez vous à répondre aux critiques de ceux qui ne vous jugent que très compétent alors que la flagrante réalité est que vous êtes l'homme le plus compétent que la Terre ait jamais porté ?".
Cette remarque est typiquement de ceux qui ont trop longtemps fréquenté des milieux courtisans et perçoit l'absence de léchage comme une critique et donc la critique comme une violence insoutenable, un pot de fleur cassé comme une émeute dangeureuse, une chemise déchirée comme une sécession à faire réprimer par l'armée...
Un parallèle semble être dressé avec l'antiSarkozisme primaire, je pose quelques questions : pourquoi l'antiMacronisme ressemblerait-il plus à de l'antiSarkozisme qu'à de l'antiHollandisme ? Pourquoi l'antiHollandisme n'a-t-il reçu pas été autant critiqué que l'antiSarkozisme ?
Quelles sont les opinions politiques trahies par cet évident "deux poids deux mesures" ?


2) DS met en avant des faits : l'état d'esprit du messager ne change absolument rien à la réalité des faits présentés. On appelle cela une diversion "plutôt que de parler de la réalité de Macron qui joue à cache-cache, discutons de la probité de DS". Je vous propose donc de discuter de la probité de DS dans un mois, cela démontrera que ce sujet vous intéresse au delà des tentatives de disqualification et de discuter de Macron aujourd'hui, cela démontrera que vous avez autre chose que des arguments de cour de récré² pour défendre Macron.

²: en même temps, on parle de défendre la partie de cache-cache de Macron, c'est peut-être normal que cela se fasse par des arguments de cour de récré !

3) Je ne savais pas trop quoi penser de cette affaire mais je vois que ceux qui soutiennent Macron ne voit aucun argument meilleur que "Tout cela c'est de l'anti-Macronisme primaire" : j'en déduis que la réalité de l'histoire n'est pas contestée et que les soutiens de Macron n'ont aucun élément sérieux pour accréditer une autre lecture de cette histoire. Merci à vous, soutiens de Macron, vous m'avez convaincu de l'immoralité de votre champion.
Par EdC

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Oui, DS est libre d'avoir des opinions d'aimer et de ne pas aimer qui il veut et d'imprimer à sa boutique la ligne éditoriale qu'il veut. Il a aussi le droit de permettre à ses abonnés de s'exprimer sur un forum, parfois à ses dépens, ce qui est un bon point pour lui.

Ainsi, l'antimacronisme de DS me fait penser à son antisarkozisme de naguère, que déjà j'exécrais, parce que la vindicte contre Sarko ne m’apparaissait pas comme le sujet le plus intéressant. J'ai peut-être mal suivi l'ensemble de sa production éditoriale, mais son antihollandisme ne m'a jamais paru atteindre le niveau obsessionnel de son antisarkozisme et de l'antimacronisme qui point maintenant.

Et je vous avouerai que sur la partie de cache-cache de Macron, je n'ai rien à dire, je connaissais le récit du journaliste du Monde qui ne me passionne guère, mais je suis contentent que Daniel soit content que Le Monde publie ce récit. Il s'agit peut-être d'un épisode peu glorieux pour Macron, qu'est-ce que j'en sais ? J'ose espérer que l'on arrivera à trouver encore quelques peccadilles qui font tâche dans le passé dudit Macron et qu'après ça, on pensera à l'avenir.
Par Caton l'Ancien

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Sur l'anti-untel-isme : il m'est difficile de comparer ce qui n'existe que dans ma mémoire qui date de 5 ans et ce que je vois maintenant. Mais je n'aime aucun des trois personnages donc je dois dire que ça me glisse dessus. Ce sont surtout les arguments que je cherche quand je lis quelque chose quelque soit le sens du discours (bon après, il y a des orientations de discours pour lesquelles il est improbable de trouver un argument que je juge méritant, donc, par exemple, je prends rarement la peine de lire un discours d'extrême droite).
Il me paraît surtout très naturel que la personne au pouvoir soit sous le feu des critiques ; surtout quand on voit où Sarko et Hollande nous ont mené (dans 5 ans inch'Allah, on saura s'il faut ajouter Macron à la liste).



Sur l'inégalité de traitement : implicitement, l'anti-untel-isme pose la question de l'honnêteté, de la neutralité, de si ça existe, de si c'est souhaitable, de comment ça se met en pratique... Disons que c'est un vaste sujet. En tout cas, je trouverais pas très cohérent avec la ligne éditoriale de @si que d'être pro-Macron ou dans un étant de neutralité bienveillante, bref, de ne pas être au mieux très sceptique. Après, je n'ai pas de mandat pour définir la ligne d'@si.


Sur cette affaire : la partie de cache-cache, en tant que telle, est une histoire relativement insignifiante. Elle a surtout valeur d'aveu : Macron aurait pu ne pas se dégonfler et prétendre qu'il rencontrait Minc pour une raison sans aucun rapport avec le Monde, mais là, il est parti se planquer. C'est donc le jeu trouble qu'il a joué quand il "conseillait" le Monde qui est la véritable information. Pour ma part, je trouve l'histoire intéressante, elle donne un ancrage concret à certaines de mes intuitions.

Après, c'est à chacun de se faire un avis sur les jugements à porter. Si je dois faire un commentaire, j'imagine que de nombreuses histoires de ce type existent concernant une grande variété de personnages politiques. Pour ceux qui bossent en bureau : pensez aux intrigues entre collègues qui existent peut-être chez vous. Donc il faut un peu s'interroger sur les conditions d'émergence et de circulation de ces infos. Comme pour tout autre révélation. Ici, ça me paraît assez simple : les journalistes se sont sentis trahis et ont médiatisé (légèrement) eux-mêmes cette info ; l'info a ensuite circulé dans certaines "bulles" parce que c'est une histoire qui charge Macron mais n'a pas été médiatisée comme l'affaire Fillon pour exactement la même raison.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17:10 le 11/05/2017 par Caton l'Ancien.
Par judith

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Pourquoi ne pas avoir sorti cet article plus tôt? Il y a des gens qui croient réellement à la dimension sensible et poeteique, philippe losophique de notre nouveau président, et on voté pour l'homme, sans trop croire au programme, sous le charme. Comme les journalistes du monde.
Par Tigi

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

C'est du réchauffé. Ce truc est même dans la fiche wikipédia de Macron.
Par Yanne

Re: Macron poursuivi dans l'escalier : une sale histoire au purgatoire

Quoi ? Macron aurait avancé masqué dans une histoire économico-politique, et se serait fait passer pour un homme travaillant en faveur d'un camp alors qu'il œuvrait pour le camp adverse ? Ce qu'on appelle une TRAHISON.

Mais il aurait fait ça ? On ne pourrait donc pas lui faire confiance ? IL MENTIRAIT POUR ARRIVER A SES FINS !

Ben ça alors !

Comment est-ce possible ?

Combien d'imbéciles, dont moi, ont voté pour lui ?

Et comment en sommes-nous arrivés là ? Quelle somme d'erreurs, de reniements, de refus de voir la vérité en face, avons-nous pu commettre pour être traités de la sorte ? Serions-nous punis de notre propre incapacité à analyser et à agir de la bonne façon ?

Une justice immanente nous poursuit, mais pas divine, simplement l'accumulation de nos erreurs, et la tentation de croire que les autres sont aussi francs du collier que nous....
Et il y a beaucoup de faux-culs qui en profitent...
Par Matt44120

Re:

Il y a quelques années en arrière le forum d'ASI avait subit une petite invasion dissimulée bien que très mal de sympathisants d'extrême droite (il me semble qu'il reste peut de ces énergumènes), on voyait bien à l'époque le début de l'offensive sur le net de la fameuse "fachosphère".

Depuis quelque temps j'ai remarqué une double offensive de deux mouvances politiques sur le forum, une qui était surement déjà présente de longue date, la gauche de gauche comme le disait Bourdieu, une gauche qui n'ai plus européiste béate (sans être anti européenne), écologique (avec comme marqueurs fort le refus de notre Dame des Landes et anti nucléaire) etc... et une autre vision celle de l’extrême centre, qui était insidieuse chez de nombreux forumeurs et qui s'est lâchée et en plein hubris pendant l'entre deux tour, des anciens "socialistes" qui se sont découvert bien plus de droite et qui ont trouvé dans en Marche enfin un parti qui assume à l’inverse du PS.

Ce même mouvement à lieu sur Médiapart (qui semble assumé totalement mais bon Plenel quoi), Politis etc..., attention ! c'est cette même mécanique de tectonique des plaques qui à débouchée sur ce que sont devenus L'Obs et le Libération actuel.
A toi électeur d'En Marche (et leur troll pseudo socialiste en chef Kazoula et Tosh ) qui vient depuis peu en masse sur ASI déverser ta bille contre tout ce qui se trouve à la gauche de Hamon (y'en a du monde), nous ne vous lâcherons rien, vous avancez avec arrogances fiers de votre vide a-politique et votre vision de Start up monde, souffrez que l'on ne se prosterne devant vos idoles creuses qui forge les démocraties molles et font le lie de l'extrême droite et oui on va continuer à taper sur Macron et fort si possible.
Par omitakuye

Re:

Comment ça Mauduit ne se serait pas étendu sur cet épisode qu'il relate dans son livre "Main basse sur l'information" ? Il en a fait un article de 5 pages dans Médiapart le 16 septembre 2016, et sauf erreur de ma part il l'a détaillé au cour d'un "Médiapart Live" dont je ne retrouve pas la date.
Pour l'article, c'est là : Médias: quand Macron était l’agent double de Minc dans la bataille du «Monde»
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