La trolleuse

chronique Par Daniel Schneidermann discuté depuis 09:19 le 04/05/2017

Dans ma tâche ingrate d'animateur de plateaux, il m'est arrivé plusieurs fois de me trouver face à des invités, venus avec pour seul but de pourrir la discussion, de la noyer sous les clowneries, ayant décrété à l'avance son illégitimité. Dans cette situation, pas d'autre solution, comme mes confrères Nathalie Saint Cricq et Christophe Jaku, que de se croiser les bras, d'attendre que ça se termine, et de me répéter intérieurement "fallait pas l'inviter". Eh oui. Fallait pas l'inviter. C'est à dire, fallait pas la qualifier pour le second tour. Fallait pas, chers confrères, la légitimer, la dédiaboliser, à grands coups de couvertures sur le péril islamo, et de reportages bidonnés, type PMU de Sevran (oui oui, Nathalie Saint Cricq, je parle pour votre chaîne. Vous l'avez voulue, vous l'avez eue. Deux heures d'humiliation, c'est une douce punition).
Ils sont drôles, ce matin, à tous regretter Mélenchon. Le populiste Mélenchon. Le Mélenchon de "lézextrêmes"...... > Lire l'intégralité du texte
Participations votées d'utilité publique sur ce sujet

Par Motion

Re: La trolleuse

Ce débat va me déculpabiliser de m'abstenir dans la joie....
> Lire ici > Lire en contexte

Par Jean Luc M

Re: la trolleuse

Attention danger!
Ce qui m'inquiète est cette unanimité des politiques des médias qui déversent des torrents de boue sur Le Pen la traitant d'incompétente la ridiculisant...elle est nulle elle a été mauvaise un concert médias journaux et politiques..
Rn fait ils entrent dans son jeu...
Elle se présente comme la candidate anti système victime d'un complot du système contre elle, contre la population qu'elle défend et là ce qui se déroule lui donne raison par rapport à son public...
Les personnes qui l'attaquent de toute façon n'auraient jamais voté pour elle...
Pour ses électeurs potentiels par contre c'est la preuve du complot des élites contre leur candidate, contre leur parti ...
Loin de diminuer ses suffrages cela risque de la conforter......
> Lire ici > Lire en contexte

Par ManuTOO

Re: La trolleuse

"Les français n'en ont pas voulu" ?
Ou les médias ? On a eu droit à une charge incroyablement mensongère contre JLM dès qu'il a approché les 20%. Et de l'autre côté, les médias supportent Le Pen (volontairement ou pas).

Et ce, sans compter les défauts énormes du scrutin majoritaire qui fait que le vote ne peut pas être assimilé à une décision des Français. On se rapproche plus de la roulette russe que d'autre chose quand 2 candidats sont trop proches politiquement ; ie: si Valls avait gagné la primaire, de qui donc les français auraient voulu au final ?

Le Jugement Majoritaire permet de régler ce problème, majeur de nos jours, qui fait que l'homme politique préféré des Français (dixit sondage Les Echos d'Avril) et l'homme politique que le plus de Français souhaiteraient voir à un poste de responsabilité (dixit sondage du Figaro d'Avril) ne soit pas au 2nd tour de l'élection présidentielle....
> Lire ici > Lire en contexte
Tous les commentaires (201)
Par Robert.

Re: La trolleuse

" Christophe Jaku,"
Christophe Jakubyszyn, merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:30 le 04/05/2017 par Robert..
Par totoro45

le FN en campagne

Ce mépris avec lequel Le Pen a traité l'intersyndicale de Whirlpool ....
Par Malagom

Re: le FN en campagne

Elle n'a pas dit que des bêtises. Au moins une chose vraie, lundi 8 mai la France sera dirigée par une femme.
Par Pierre38330

Re: le FN en campagne

Sauf qu'elle s'est trompée sur l'identité de la dame.
Ce sera Brigitte et pas Angela...
Par Kazoula

Re: le FN en campagne

Vous parlez de Brigitte Markel ou d'Angela Mecron ? Ne sont-ce point l'avers et le revers d'une même monnaie ?
Par Malagom

Re: le FN en campagne

Les deux ? :-D
Le goût de l'électeur français pour l'empapaouteur doucereux continue à me fasciner. On est à Versailles et on joue "Ridicule".
Par Protutor

Re: le FN en campagne

Au 20eme siècle, nous avons eu la peste brune.

Maintenant, voici la peste blonde !

C'est juste un peu plus comique ... pour l'instant.
Par Olivier

Re: La trolleuse

En face il y avait Macron qui expliquait comment il allait nous tondre et ramenait la jeunesse de banlieue à "des bandes qui traînent près de la gare"
C'est la que je me suis souvenu que la meilleure expérience neoliberale s'est déroulée sous pinochet.
Sinon oui, rien n'est joué.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Pinochet bien aidé par qui ? Par la plus grande démocratie au monde et même de l'univers.
Par evemarie

Re: La trolleuse

tout est joué depuis le premier tour, Macron ne peut que gagner c'est arithmétique .
Lordon 'C’est que dans cette morale particulière de l’incendie, la responsabilité va exclusivement aux brûlés et jamais aux incendiaires.'
Par PONTEUXIN

Re: La trolleuse

Je vous conseille une série américaine "The good wife" (on peut la trouver en DVD)....Le maître es communication (Elie Gold) prouve que crier victoire est très défavorable à la mobilisation des électeurs.
Par oli_34160

Re: La trolleuse

Ce matin sur France Inter à la question de Cohen sur le fait de ne pas "aider" la FI à voter pour lui comme lui proposait Mélenchon: "...24% des français ont adhéré à mon programme. je ne vais pas le moduler pour plaire à chaque dirigeant politique..."

Merci. maintenant je n'ai plus le moindre doute sur mon choix de dimanche.
Par XX

Re: La trolleuse

Et dans votre tâche ingrate d'animateur de plateaux, vous ne vous êtes jamais dit que ce genre de débat n'avait aucun intérêt ? Soit l'un des débattant prend le dessus sur l'autre et c'est la prime à la communication, aux effets de manche, au bon mot, au charisme et au pouvoir de séduction (la forme prime sur le fond), soit les débattants se battent pied à pied et on assiste à une empoignade improductive (c'est à celui qui parlera le plus fort).
Par PONTEUXIN

Re: La trolleuse

Comme je n'ai pas de télé j'avais d'autres occupations que de suivre le GRAND DEBAT D'IDEES. Mais, rien à regretter, aujourd'hui la radio m'en donne les moindres détails et tous les commentateurs (journalistes,Juppé,Tapie...) m'en donnent la leçon: il faut voter Macron...D'ailleurs seuls les vieux,les ouvriers,les bas du plafond et les racistes votent pour la femme. J'ai peur de découvrir lundi que les intellectuels,jeunes et pas racistes ne sont pas très nombreux!
Par evemarie

Re: La trolleuse

rien a craindre; il sera élu, faite le calcul avec les résultats du premier tour, sachant en plus que tout les électeurs de la blonde ne voterons pas de nouveau FN au second tour, ils ne voulaient pas forcement la voir gagner... et les Harmonistes , qq Fillonistes et des insoumis vont voter pour lui, perdre ne peut être acquis, désolé pour votre peur, que les maths et la vérité Françaises médiatique, vous rassure, on est 60% a vivre en ville, et en ville on ne vote pas FN, c'est juste pour les exclus de la campagne, a force de détruire le service public, l'état a isolé plein de gens qui ne croit plus que la TV , et BFMTV, mais ici on sais que la folle ne peur gagner, l'oligarchie est trop forte.
Au législatives il ne nous faudra , a la France Insoumise, que 12,5% des inscrits pour nous maintenir, et la on va gagner, les triangulaires vont être miamiam, il ne l'a pas encore son parlement le banquier.
Par Motion

Re: La trolleuse

Ce débat va me déculpabiliser de m'abstenir dans la joie.
Par lhilha

Re: La trolleuse

"m'abstenir dans la joie."

Pourquoi "dans la joie"?
Par Jean-Ali-Lévy-Feuerbach

Re: La trolleuse

Parce que "Dupont-la-joie" ( avec un " p " ) , après Dupont-Aignan
Par fer

Re: La trolleuse

"Ce débat va me déculpabiliser de m'abstenir dans la joie."

??? Là franchement, j'ai du mal à comprendre comment cette phrase est si plébiscitée ici.
On atteint quand même des sommets de mauvaise foi chez certains asinautes.

Car, franchement, 2h30 de cette femme hurlante, éructante, insinuante, bavante... C'était franchement obscène. Du trash. La sensation de voir se déverser le contenu de dizaines de camions poubelles devant soi, sans pouvoir rien stopper... La sensation physique de la nausée et du dégoût.

Comme disait je ne sais plus qui, les poubelles un moment faut les vider et les descendre.
Voilà ce que cela me donne envie de faire dimanche.

Je n'arrive pas à comprendre comment vous arrivez à continuer les petits calculs de billard à 3 bandes ou à relayer les proclamations cyniques de Todd le vieux dandy désabusé... Là franchement, il y en a qui se prennent trop la tête.
Par Roger

Re: La trolleuse

Citation:
[...] La sensation de voir se déverser le contenu de dizaines de camions poubelles devant soi, sans pouvoir rien stopper...

Il y a toujours le bouton 'off' de la zapette...
Par Pakete

Re: La trolleuse

Mais c'est que ces poubelles là, elles ont une certaine tendance à remonter régulièrement, et toutes seules. On ne règlera pas le problème du FHaine en votant pour des personnes qui perpétuent les politiques qui nourrissent les ordures.
Par Neity

Re: La trolleuse

Moi c'est le contraire, je n'étais idéologiquement pas opposé à l'abstention/vote blanc que je comprenais dans sa logique, mais là c'est flippant quand même.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

mais là c'est flippant quand même.

Qu'est-ce qui est "flippant" ? Le matraquage des médias ? Certes.
Mais ce n'est que du matraquage, comme d'hab.
Par EdC

Où la critique des media atteint ses limites

DS :
"Eh oui. Fallait pas l'inviter. C'est à dire, fallait pas la qualifier pour le second tour. Fallait pas, chers confrères, la légitimer, la dédiaboliser, à grands coups de couvertures sur le péril islamo, et de reportages bidonnés, type PMU de Sevran (oui oui, Nathalie Saint Cricq, je parle pour votre chaîne. Vous l'avez voulue, vous l'avez eue"

La présence de MLP au second tour, c'est donc la faute des media. Ah bon !
J'avoue ne pas très bien comprendre.
Par ManuTOO

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Les médias passent leur temps à mettre en avant l'islamisation de manière exagérée, voir complètement mensongère, ce qui permet au FN de monter, alors que son programme et son raisonnement sont pathétiques (cf: Le Pen hier soir qui sur le fond a méchamment ramé).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09:47 le 04/05/2017 par ManuTOO.
Par ManuTOO

Re: Où la critique des media atteint ses limites

... Mal placé ... >_<



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:00 le 04/05/2017 par ManuTOO.
Par ManuTOO

Re: Où la critique des media atteint ses limites

... Encore mal placé ... *ù$*$ de forum :-p



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:01 le 04/05/2017 par ManuTOO.
Par EdC

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Je comprends bien ce raisonnement, mais c'est une chose de critiquer - à juste titre - France 2, dans le cas du reportage sur le PMU de Sevran, c'est un exemple, mais c'en est une autre d'en déduire que les media sont responsables de la présence de MLP au second tour.

La fixation que fait Daniel sur ses confrères l'aveugle un peu trop souvent.
Par ManuTOO

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Il y a un an, si les médias avaient œuvraient (consciemment ou pas) pour que ce soit Macron vs JLM au lieu de Le Pen, je pense que cela serait devenu une réalité.

En d'autres mots, si les médias se mettaient à labelliser JLM vote anti-système / protestation au lieu de Le Pen, cela changerait les choses, surtout qu'il a manqué qu'un transvasement de moins d'un point de Le Pen à JLM pour que ce dernier finisse 2ème...
Par Kazoula

Re: Où la critique des media atteint ses limites

CIT. EdC :
"La fixation que fait Daniel sur ses confrères l'aveugle un peu trop souvent."

Au point qu'il oublie ou feint d'oublier que c'est l'entêtement de Mélenchon (sacré trolleur lui aussi) qui a conduit au second tour Le Pen-Macron et poussera un nombre grandissant d'électeurs à s'abstenir dimanche, refusant de choisir entre "la xénophobie et la servitude".
Par ManuTOO

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Certains pourraient en dire de même sur Hamon, mais ce sont des esprits taquins... ;-)
Par Jean-Marie Trow

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Quel entêtement ? Expliquez-vous. Aurait-il dû se désister en faveur de l'inexistant Hamon ? Pensez-vous réellement que les votants de FI (moi compris) se seraient reportés en masse sur cet hectoplasme ?
Par Jean-Marie Trow

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Bien sûr, Hamon n'était qu'un ectoplasme.
Par OHbt

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Par Malagom

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Sans H l'ectoplasme. Quoique ça pourrait servir, pour oublier le naufrage des 6%
Par Kazoula

"Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

@ ManuTOO, Jean-Marie-Trow, Malagom :

Quand Hamon a proposé à Mélenchon de le rejoindre, c'était Mélenchon l' "ectoplasme" et Hamon le dépassait largement en légitimité comme dans les intentions de vote (les 6% de Hamon au premier tour de la présidentielle ont été dus tout autant au gang de Valls qu'à l'entêtement de Mélenchon qui pensait évidemment déjà au fameux troisième tour dont il se gardait bien de parler aux foules "insoumises"). A défaut d'orthographe, un peu de mémoire et moins d'hagiographie ! Le nouveau slogan du Parti (de gauche) apparu avec le muguet du premier mai et la perspective des législatives est on ne peut plus explicite : "Mélenchon Matignon !". Et on va le voir fleurir dans les prochaines chroniques de Schneidermann dès le 8 mai ! De ce point de vue, la "trolleuse" du débat d'hier ne pensait elle aussi qu'aux électeurs du fameux troisième tour, sachant parfaitement qu'elle ne serait pas élue le 7 mai. "Marine Matignon !" Ah ! les triangulaires, les quadrangulaires !
Par Youri Llygotme

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

Mon pauvre Kazoula, pauvre troll, je ne lis plus vos messages depuis une bonne semaine et m'en trouve très bien. Tous vos agissements sont fixés dès le petit matin et tout le long de la journée à enfoncer encore et encore Mélenchon. C'est vraiment votre seul objectif dans la vie?
Vous n'avez que ça à faire???Quelle misère intellectuelle. De plus les obsessions c'est nocif pour la qualité de vie et les aigreurs mauvaises pour la santé.
Et du Mélenchon, vous en boufferez et en boufferez encore.
Vous pouvez vous dispenser d'une réponse. Je l'ignorerai, comme j'ignore désormais tous vos messages puants.
Par GPMarcel

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

Youri, en ce qui concerne le Gasper des Andes, le drap mal repassé qu'est Kazoula, je te proposerai " vos vagissements" en lieu et place de " vos agissements..." (stade du nouveau-né qui lui corresponde le mieux)
Par Al1

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

Un drap mal repassé avec plein d'œillères, ça s'appelle un hamac !

C'est vrai que sa connerie est reposante.
Par Kazoula

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

"C'est vrai que sa connerie est reposante."

Et voilà, Al1, ça vous reprend : l'invective à la Le Pen, vous ne parvenez pas à aller au-delà. Tractez, collez, trollez, braillez "Mélenchon Matignon !" ou "Vive l'Alliance bolivarienne !", c'est dans vos cordes. Pour le reste, on vous laisse à votre misère.
Par Kazoula

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

"Et du Mélenchon, vous en boufferez et en boufferez encore. "

Ya, ya, Oberleutnant Llygotome (de Safoie), afec des frites et de la mayonnaise ?
Par OHbt

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

Moi, ma mémoire me fait dire que la légitimité de Hamon était du seul fait du vote utile qu'il revendiquait à pleins poumons. Je reste persuadé qu'une fois cet argument écarté, une très grande majorité de ses intentions de vote ont été enchantées de pouvoir aller voir ailleurs.
Melenchon en avait certainement l'intuition, et il a bien fait de ne pas lâcher le morceau, sinon c'est certainement dès le premier tour que vous auriez eu une abstention massive.
C'est ma conviction.
Par ManuTOO

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

@Kazoula,
désolé de briser vos illusions, mais "entêtement de Mélenchon" ou pas, je n'aurais pas voté pour un Hamon qui ne voit pas où est le problème de faire de la politique de gauche avec des députés de centre droit.

Et à priori, un gros pourcentage des électeurs de Mélenchon pense cela (il suffit de voir les autres commentaires d'électeurs de JLM dans les forums ici, sur FB, le Monde, et ailleurs).

Hamon aurait échoué à la 4e place, très probablement avec moins d'électeurs que JLM.

Et le discours de défaite d'Hamon a montré qu'il était uniquement là pour prendre le pouvoir sur le PS, pour ceux qui avaient encore quelques doutes (mais pas d’œillères).



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:50 le 04/05/2017 par ManuTOO.
Par Kazoula

KRIEGSPIEL

"uniquement là pour prendre le pouvoir sur le PS"

C'était déjà pas mal, et pas mal non plus d'écarter Valls. Mais n'était-ce pas aussi le but poursuivi par Mélenchon, qui en a toujours voulu au PS, après plus de 30 ans de bons et loyaux services, de ne l'avoir pas fait premier ministre ou même ministre ? Il espère enfin pouvoir tenir sa revanche (avant la retraite) avec le troisième tour et son Parti (de gauche). Il fait tout pour ça. Il ne fait même que ça et son agenda doit être un véritable kriegspiel.
Par ManuTOO

Re: KRIEGSPIEL

Bon ben je vous souhaite de bien profiter de Hamon à la tête du PS (s'il y arrive), et j'espère que vous me retournerez les félicitations pour JLM à Matignon (si par un incroyable miracle, il y arrive)..! :-)
Par Jean-Marie Trow

Re: "Mélenchon Matignon !" "Marine Matignon !"

Hamon n'est pas un ectoplasme parce qu'il n'a fait que 6%. Il l'est parce qu'il n'a ni présence ni charisme. Il n'avait en outre - et c'est bien plus grave - aucun programme à la hauteur des enjeux. Le chouchou des médias n'en avait pas plus mais, rendons lui justice, il a su attirer à lui une kyrielle de gogos et il est maintenant prêt à en faire baver aux plus démunis durant les 5 ans prochains.
Quant à la stature présidentielle, il en a moins que le gérant de ma supérette (je demande pardon à ce dernier, j'ai infiniment plus de considération pour les gérants de supérettes que pour les politiciens de bas étage).
Par PONTEUXIN

Re: Où la critique des media atteint ses limites

De même,en 2002,c'est la stupide obstination de Jospin qui a conduit au 2ème tour Chirac-LePen...Il aurait dû se retirer au profit de Chevènement.
Par Valentin Fluteau

Re: Où la critique des media atteint ses limites

En partie camarade. Si je compare le traitement médiatique de Mélenchon sur les deux dernières semaines de campagne vs celui de Le Pen, je me dis, comme Lordon, qu'elle a parfaitement rempli son rôle d'"antisystème fonctionnel". Le débat d'hier soir en était une preuve flagrante. Surtout, noyautons la démocratie, et ne prenons pas de risque.

Mon abstention n'en sera que plus joyeuse.
Par Malagom

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Et avant qu'en disait Lordon sur Mélenchon ?
Par Yael

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Fin janvier, Lordon disait sur Là-Bas si j'y suis : Et puis contradictoirement, je pense que c’est une élection à nulle autre pareille. Je pense que cette élection soulève des enjeux politiques d’une intensité qu’on n’a pas vue depuis 1981 (et peut-être même supérieure), et que par là d’ailleurs, elle s’annonce d’une redoutable violence. Alors, où sont localisés ces enjeux qui font la singularité, peut-être, de cette élection ? Pour l’instant, je vais essayer de rester aussi analytique que possible. Là où un enjeu surgit, c’est autour de la candidature de Mélenchon.
On peut avoir toutes les réserves du monde vis-à-vis de Mélenchon, ou de sa personnalité, ou de ses orientations politiques, mais il y a au moins une chose — si on regarde le paysage avec un tant soit peu de distance — qu’on ne peut pas ne pas reconnaître, c’est qu’il est porteur, pour la première fois depuis très longtemps, d’une différence significative de gauche dans le paysage de l’offre politique. Et ce n’est pas rien.
Soutenir Melenchon
Le 19 avril, sur son blog, il va dans le même sens : L’histoire se montre parcimonieuse quand il s’agit d’ouvrir quelques fenêtres aux dominés. Mais il lui arrive de le faire, même si c’est sur le seul mode de l’entrebâillement. Sans doute les luttes sociales n’ont-elles pas à attendre que les fenêtres s’ouvrent toutes seules, et il leur arrive de les forcer elles-mêmes — 1968, 1995… Mais elles ne se portent pas plus mal quand quelqu’un vient leur tirer le loquet. La moindre des choses c’est de ne pas dormir à ce moment-là et, bien réveillé, de donner de l’épaule comme il faut, pour qu’enfin on respire.Les fenêtres de l'histoire
Par Yamine Guettari

Re: Où la critique des media atteint ses limites

C'est pas que les médias, mais ils y ont quand même grandement contribué en mettant un signe égal entre JLM et MLP, en déroulant un tapis rouge à ses idées et de fait en les légitimant. Qui a obligé les médias à multiplier les articles sur la viande hallal, le voile, le péril musulman, etc. ? Il y avait bien d'autres sujets plus importants : le chômage, la transition écologique, l'UE, la montée des inégalités... Mais l'agenda médiatique en a décidé autrement, réduisant de fait le champs du débat légitime aux sujets du FN.
Par Yamine Guettari

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Il y a une vanne qui tourne sur les rézosociaux, et, parce qu'on a besoin de rire en ce moment, je la mets ici :
"Débattre avec Le Pen, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Quel que soit ton niveau, le pigeon va renverser les pièces, chier sur l'échiquier, et se pavaner comme s'il avait gagné."
Par Al1

Re: Où la critique des media atteint ses limites

Très bon ! :-D
Par Kazoula

UN BON MEC

"Très bon ! :-D"

Al1 c'est un bon mec, il a plein d'esprit, la preuve : il aime bien les bonnes grosses blagues qui tournent sur les "rézosociaux", les pigeons qui chient sur les échiquiers le font pisser de rire, tout ça...
Par kadife

Re: UN BON MEC

Pff tellement bas comme attaque.
Certains trolls talentueux en arrivent à devenir la mascotte des forums. C'est pas ton cas Kazoula : non seulement t'es nul dans tes commentaires mais en plus t'es nul en tant que troll, parce que t'es inutilement agressif et pas drôle.
Par kawouede

Re: La trolleuse

On est parfaitement d'accord, sauf sur Mélenchon, moi j'aurais préféré Hamon face à Macron : un parler vrai et pas de langue de bois ni d'effets de manche, et puis la volonté de débattre et non de vaincre l'adversaire au nom de sa Vérité suprême.
Dès qu'on prétend parler au nom du peuple, je me méfie.
Prudence donc, pour dimanche rien n'est joué.
Par john z'guéner

Re: La trolleuse

moi j'aurais préféré Hamon face à Macron : un parler vrai et pas de langue de bois ni d'effets de manche[i][/i]

j'aime bien votre humour...
Par john z'guéner

Re: La trolleuse

cette élection me fatigue de plus en plus.....
Par fifi

Re: La trolleuse

Moi aussi, je sature. Vivement que cela finisse, sinon je vais voter LaPen
Par bleu ciel

Re: La trolleuse

Comme Hamon appelle à voter Macron, on peut penser qu'il n'aurait pas cherché à "vaincre l'adversaire au nom de sa Vérité suprême" ;o))
Par bleu ciel

Re: La trolleuse

Sans lien direct avec cette chronique, (quoique !) mais ça fait tellement de bien :
[blog.mondediplo.net]
Par OHbt

Re: La trolleuse

Merci mille fois pour ce lien ; du grand Lordon ! Je vais de ce pas poursuivre cette lecture, mon dictionnaire et moi faisions une pause.
Par john z'guéner

Re: La trolleuse

ah, Lordon, ça fait du bien!
Par ManuTOO

Re: La trolleuse

Super billet de Lordon, le meilleur extrait, à mes yeux, pour les indécis (sur le fait d'aller lire le billet ou pas ;-) )

Citation:
Lordon

Il faut alors avoir le goût du paradoxe hasardeux pour imaginer déjouer la prise d’otages en y collaborant, et en fait la passion de la servitude pour se proposer ainsi de lui donner son emprise maximale – en assurant n’importe quel forcené libéral de passer dans un fauteuil, du moment qu’on aura réussi à lui mettre une Le Pen en face. Si la chose était réalisable – mais on sait bien qu’elle ne l’est pas puisqu’elle échappe à tout contrôle –, il faudrait plutôt souhaiter l’exact inverse : que Macron passe mais avec la plus décevante des marges – par le seul effet de l’abstention bien sûr et, pour Le Pen, à nombre de voix constant, si possible même en baisse.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Hamon aussi ? Mais alors qui ne vote pas pour Macron le bel ami ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11:32 le 04/05/2017 par Malagom.
Par Kazoula

Re: La trolleuse

"Mais alors qui ne vote pas pour Macron le bel ami ?"

On peut se le demander ! En attendant le goupillon catholique (on a déjà le sabre avec Le Drian), le grand rabbin de France Haïm Korsia, le pasteur Clavairoly et le président du culte musulman Anouar Kbibech appellent à voter Macron. C'est pas beau ?
Par Winston

Re: La trolleuse

D'accord avec vous.
Par Youri Llygotme

Re: La trolleuse

Non, non, Hamon pas d'effets de manche, bien sûr, mais "la main sur le coeur" à tout bout de champ, haut perché sur ses 6%.
Aussi ridicule que les joueux rouleaux avec les bras de vos amis "le changement, c'est maintenant!", après l'élection d'Hollande, vous vous souvenez?. On a vu où ça nous a mené, à un duel Macron-Lepen.
Par Kazoula

PANCARTE

"On a vu où ça nous a mené, à un duel Macron-Lepen."

Comme à l'accoutumée votre langue fourchue a fourché, vous vouliez bien évidemment dire "On a vu où Mélenchon et Valls nous ont menés, à un duel Macron-Le Pen". Et maintenant : "Mélenchon Matignon !". Allez Youri, plus fort : "Mélenchon Matignon ! Mélenchon Matignon !" Plus haut, la pancarte, là, face à la caméra !
Par OHbt

Kazoula le Troll

"attendre que ça se termine, et de me répéter intérieurement "fallait pas l'inviter"."
Par Jean Luc M

Re: la trolleuse

Attention danger!
Ce qui m'inquiète est cette unanimité des politiques des médias qui déversent des torrents de boue sur Le Pen la traitant d'incompétente la ridiculisant...elle est nulle elle a été mauvaise un concert médias journaux et politiques..
Rn fait ils entrent dans son jeu...
Elle se présente comme la candidate anti système victime d'un complot du système contre elle, contre la population qu'elle défend et là ce qui se déroule lui donne raison par rapport à son public...
Les personnes qui l'attaquent de toute façon n'auraient jamais voté pour elle...
Pour ses électeurs potentiels par contre c'est la preuve du complot des élites contre leur candidate, contre leur parti ...
Loin de diminuer ses suffrages cela risque de la conforter...
Par Tigi

Re: la trolleuse

Même sur fdesouches, ses groupies se désolent de sa piètre prestation...
Par ManuTOO

Re: La trolleuse

Le Pen a été relativement bonne.

Oui, au vue de l'immense contradiction et absence de cohérence de son programme, son incompétence économique quasi totale, elle a bien joué le coup avec ce qui lui restait : dénoncer le système et les élites, à grands coups de mensonges et d'invectives pour noyer le débat.

De son côté, Macron a macronisé comme il fallait.

Je vais me mouiller et dire qu'au final les lignes ne vont pas ou très peu bouger : les fans des 2 ont eu la performance escomptée de leur candidat pour les confirmer dans leur choix.

Pour les hésitants, cela me paraît par contre difficile d'être séduits par une Le Pen aussi menteuse et peu constructive. Macron fait plus sérieux et cohérent, et même sur le terrorisme il m'a semblé plus convaincant que la Le Pen attrape-tout dans tous les sens et surtout n'importe comment au point d'amplifier encore plus les risques.

Bon, sur le fond, côté Macron, rien de nouveau et pas de surprise. Il reste le produit marketing du libéralisme des fortunés, et il a bien préparé sa soupe pour enfumer tout son monde. Sous pas mal d'aspects, il me fait penser à un Sarkozy version 2, amélioré et qui présente mieux ; un peu le gendre idéal selon la formule consacrée.

Donc pour moi, le résultat de Dimanche continue d'être plié d'avance, et je vais pouvoir voter blanc l'esprit tranquille... :-)
Par emilie bouyer

Re: La trolleuse

Hilare! Elle est hilare sur la photo. Elle se fait rire...Mauvais. Les bons humoristes évitent de rire de leurs propres blagues.
Oui, je sais, elle n'est pas humoriste... A moins que...La bêtise de certaines réactions, les gueulantes outrancières, les erreurs grossières, etc, etc, etc ne l'aient définitivement marquée. Elle pourra toujours se reclasser dans un duo avec Jean Roucasse.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10:03 le 04/05/2017 par emilie bouyer.
Par richie3774

Re: La trolleuse

Chers amis,

Arrêtez de vous faire peur avec Marine Le Pen, ses chances dimanche sont nulles, quel que soit le niveau d’abstention.

Les sondeurs nous ont tellement intoxiqués qu’on ne réfléchit plus qu’en pourcentages, alors qu’il faudrait penser en chiffres bruts.

MLP a fait 7,7 millions de voix au premier tour. Que peut-elle espérer en report de voix ?
De Dupont-Aignan, en étant très large : 1,5 M de ses 1,7M au premier tour
De Fillon, un tiers de ses 7,2 M, soit 2,4M
De la France Insoumise, en étant très large aussi, 20% de 7M, soit 1,4M
Donnons-lui encore toutes les voix d’Asselineau et de Lassalle : 0,7 M
Total : 13,7 Millions de voix

Macron a 8,6 M de voix, dont la moitié ont voté pour lui parce qu’il était soi-disant le meilleur pour battre le FN. Elles ne vont pas lui manquer maintenant que le combat qui était prévu a commencé. Ces voix-là lui sont acquises.
Les reports, en étant pessimiste :
De Fillon, un tiers soit 2,4 M
Du PS, 90% des 2,3 M, soit 2,1 M
De la France Insoumise, tout indique au minimum 30% : 2,1 M
Total : 15,2 M

Tout cela en supposant qu’aucun abstentionniste n’ira voter dimanche contre Le Pen, et que Macron n’aura aucune voix ni de Poutou, ni d’Arthaud, ni de Lassalle.
Où Marine Le Pen va-t-elle trouver les 1,5 millions de voix qui lui manquent ? C’est un écart gigantesque.
L’effet de l’abstention, c’est de rapprocher les pourcentages des protagonistes, mais c’est un chiffre relatif, ça ne remet pas en cause la victoire de celui qui obtient le plus de voix.

Si vous ne voulez pas de Macron, n'allez pas voter pour lui dimanche, ce serait la meilleure manière de lui donner de l'élan pour les législatives.
Par 28ck

Re: La trolleuse

Cela fait 47,4 % pour Le Pen, et ça semble vous réjouir !
Par yack2

Re: La trolleuse

Non ce qui me réjouirai dans ce cas de figure,c'est que Marine Lepen perde(ce qui est une certitude) et que Macron soit très mal élu,très ,très mal élu.
Par wesson

Re: La trolleuse

alors là moi je vais être clair: Le Pen battu à 47,4%, ouais, ça serait le pieds, et même je pense que je déboucherai une bouteille de champagne.


Parce que un tel score aura une signification très claire pour la France de Macron : l'impossibilité d'utiliser encore le FN comme verrou électoral, et la garantie que Macron ne pourra pas déployer son programme comme il l'entends

Au demeurant, où sont les personnes qui trouvent anormal que le FN soit effectivement qualifié au second tour ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:47 le 04/05/2017 par wesson.
Par kadife

Re: La trolleuse

Quelle piètre stratégie que celle qui vise à faire élire Macron le "plus mal possible".
Car ça signifie une MLP proche des 50%, ce qui produit :
-un effet de légitimation du FN comme principal opposant au néolibéralisme. Qui orientera les représentations médiatiques dominantes en ce sens encore davantage et continuera à discréditer l'opposition "de gauche" comme pouvant constituer une alternative recueillant un large soutien populaire.
-une confirmation, pour ceux qui l'attendaient, que les revendications frontistes sont partagées par quasi 50% de l'électorat, donc que des politiques ouvertement racistes sont largement soutenues dans la population. Un opportuniste comme macron (et ses amis allant du PS à LR) saura s'en souvenir lorsqu'une voiture de police brûlera ou qu'un flic sodomisera un arabe, et agira en conséquence.
-un effet d'encouragement pour les militants FN lors des législatives. Ils seront persuadés qu'ils peuvent les gagner et feront tout pour.

Donc, apprentis sorciers de l'abstention stratégique, arrêtez de faire croire que votre démarche est parfaitement rationnelle et calculée. Le discours du "Macron mal élu" n'est qu'une tentative de rationalisation a posteriori d'une décision déjà prise.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 13:28 le 04/05/2017 par kadife.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

un effet de légitimation du FN comme principal opposant au néolibéralisme.

Oui ?
Et qu'en est-il aujourd'hui ? Qui donc s'obstine à décrédibiliser la France Insoumise pour tenir ce rôle de principal opposant au néolibéralisme ?

Toutes proportions gardées, ça me rappelle l'effroi de la CIA vis à vis des talibans qu'elle avait longtemps soutenus.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 13:44 le 04/05/2017 par Pierre38330.
Par kadife

Re: La trolleuse

C'est déjà le cas aujourd'hui, je le sais bien.
"un effet de légitimation du FN comme principal opposant au néolibéralisme. Qui orientera les représentations médiatiques dominantes en ce sens encore davantage et continuera à discréditer l'opposition "de gauche" comme pouvant constituer une alternative recueillant un large soutien populaire."
Lordon en parle d'ailleurs dans tous ses papiers récents.

Mais un score élevé du FN confirme la lecture des médias dominants et a des chances de l'amplifier durablement.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

Et que confirmera un score élevé de Macron ?
Par kadife

Re: La trolleuse

Que le FN reste l'affaire d'une minorité de racistes, qui ne sont pas les seuls opposants au néolibéralisme et qu'il n'est pas nécessaire de trianguler constamment par des politiques et des déclarations xénophobes.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

Que le FN reste l'affaire d'une minorité de racistes,

C'est une vérité qui vient de sortir ?

qui ne sont pas les seuls opposants au néolibéralisme


Les autres opposants ont bénéficié de quel traitement ?

qu'il n'est pas nécessaire de trianguler constamment par des politiques et des déclarations xénophobes.

C'est nouveau, ça aussi ?
Par kadife

Re: La trolleuse

-Non
-D'un traitement dégueulasse
-Non
Nous sommes d'accord chacun de ces points.

Mais à chaque fois que le FN progresse électoralement, le centre de gravité du "débat" médiatique et politique se déplace vers l'extrême-droite. Les deux logiques se renforcent. Le FN a du succès dans les urnes. Donc parlons-en. Donc il apparaît comme le seul pôle d'opposition au néolibéralisme et ses thèmes sont ressassés, débattus, les partis "respectables" s'en inspirent. Donc il progresse électoralement.
Je ne dis pas que lui infliger un camouflet permettra mécaniquement d'enrayer la lepénisation des esprits, mais ça permettra au moins de briser la boucle infernale scores électoraux élevés - omniprésence médiatique - légitimation des thèmes frontistes - triangulation/récupération par les "partis de gouvernement" - scores électoraux encore plus élevés.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

Le FN a du succès dans les urnes.

Oui si pour lutter contre le FN on en vient à voter contre ses convictions.
Par kadife

Re: La trolleuse

Je ne vois pas le rapport entre le fait de voter Macron contre ses convictions et le fait que le FN ait du succès dans les urnes. Ou plutôt si mais à l'inverse de ce que vous semblez-dire : moins nous voterons pour Macron, plus le FN sera haut en pourcentages...
Par yack2

Re: La trolleuse

Et plus Macron sera haut et plus il fera une politique....qui fera monter le Fn.....Donc c'est pour sortir de ce piège que je m'abstiens joyeux et convaincu....D'autant que les 2 sont fabriqués par les mêmes......
Une lecture du dernier Lordon explique bien mieux que moi le problème
Par kadife

Re: La trolleuse

La politique de Macron ne fait pas monter mécaniquement le FN. C'est par une série de médiations que les injustices inhérentes à la poursuite de politiques néolibérales sont converties en ressentiment contre les basanés, les immigrés, les élites, les intellectuels, les artistes... et en définitive en bulletin de vote Marine Le Pen.
Ces injustices peuvent aussi être converties en colère contre une oligarchie et, au-delà, contre toutes les formes d'inégalités... auquel cas c'est le bulletin de vote pour la gauche qui gagne, ainsi que les effectifs des manifs et des diverses mobilisations visant la solidarité et la lutte.

Sortir du piège, c'est bâtir une hégémonie de gauche. Comment ? Je n'ai pas la réponse, mais en tout cas, sûrement pas en faisant monter Le Pen le plus haut possible voire (l'hypothèse n'est pas tout à fait exclue) en la faisant élire, ce qui accentuerait la polarisation néolibéralisme vs extrême-droite et achèverait de marginaliser les propositions de gauche aux confins de l'espace médiatique et politique



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18:18 le 04/05/2017 par kadife.
Par yack2

Re: La trolleuse

Je renouvelle mon conseil de lire le dernier article de Lordon....ça fait du bien!
Par lhilha

Re: La trolleuse

"Et plus Macron sera haut et plus il fera une politique....qui fera monter le Fn"

Et pourquoi cela ne ferait-il pas plutôt monter Mélenchon? Défaitisme?



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18:42 le 04/05/2017 par lhilha.
Par yack2

Re: La trolleuse

Vous avez raison!
Par Bruanne

Re: La trolleuse

Non, un score élevé de Macron sera de façon absolument certaine interprété comme une adhésion massive à son programme.
Non seulement lui l'affirmera, mais les médias suivront.
Par lhilha

Re: La trolleuse

"un score élevé de Macron sera de façon absolument certaine interprété comme une adhésion massive à son programme. "

Idem pour un score élevé de Le Pen.... et je préfère que ce soit Macron qui soit dans l'illusion.

De toute façon, pour Macron, quelque soit sa croyance, il faudra se battre dans la rue et pour les législatives...
Par kadife

Re: La trolleuse

Je ne pense pas. On a déjà les 24% au 1er tour, dont 40% seulement étaient réellement convaincus par le programme, qui permettent de récuser une éventuelle interprétation du 2nd tour comme une adhésion massive.
Et surtout, les résultats du 2nd tour pèseront peu par rapport à ceux des législatives. Quelle que soit l'ampleur de la victoire de Macron, les médias interprèteront une victoire aux législatives comme une adhésion à son programme, et une défaite (absence de majorité des parlementaires labellisés En Marche, ce qui est probable) comme un relatif rejet.
Par richie3774

Re: La trolleuse


Mais un score élevé du FN confirme la lecture des médias dominants et a des chances de l'amplifier durablement.


pas si ce score a lieu dans un océan d'abstention.

A mon avis, le fait majeur de ce second tour, ce n'est pas la présence de Le Pen : on nous annonce depuis des années qu'elle va faire des scores énormes, et que c'est elle la voix des révoltés.
C'est plutôt le fait que Macron, blanc-bec jamais élu, qui n'a pas de parti mais la plupart des médias derrière lui, va arriver à l'Elysée. Il a fait 8,6 millions de voix, mais la moitié seulement de ses électeurs ont voté pour son programme. Alors qu'il représente moins de 5 millions de personnes, il va devenir président pour appliquer une politique qui va encore faire monter le FN. Voilà ce qu'il faut empêcher, qu'il puisse mener son programme après avoir été élu.
Par kadife

Re: La trolleuse

Être élu à 55% au lieu de 60%, ce n'est pas ça qui empêchera Macron de mener son programme.
Ce sont le résultat des législatives et les luttes à venir qui ont une chance de le faire reculer.

En revanche, plus Le Pen est haut, plus les propositions de loi du quinquennat à venir risquent de se colorer de brun ("il faut tenir compte de la douleur des petits blancs, si nombreux dans notre pays..." diront les députés PS-LR et/ou le gouvernement). Les médias mettront plus que jamais la focale sur ses petites phrases débiles, les fachos se sentiront pousser des ailes, et on se retrouvera encore plus coincés qu'aujourd'hui dans la fausse alternative FN vs néolibéralisme.
Dans une optique de conquête de l'hégémonie, au sens de Gramsci, de construction d'une convergence des consciences et des luttes dans un sens progressiste, la gauche a tout intérêt à ce que le FN fasse un score bas. Un score élevé de MLP se traduit mécaniquement par des gains pour le FN en termes de visibilité médiatique et d'enrôlement des consciences.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 14:41 le 04/05/2017 par kadife.
Par LaClaire

Re: La trolleuse

A mon avis les électeurs de Fillon (retraités, depuis toujours à droite, allant toujours voter par devoir, portés par les "valeurs sociétales" plus que les "valeurs économiques") vont massivement se reporter sur Le Pen, bien plus qu'à 30%. Et Macron n'est pas vraiment leur truc, trop jeune, parle trop fort, trop dynamique.
Donc ça change beaucoup la donne de ces petits calculs.
Par cg

Re: La trolleuse

Elle a démontré son incompétence et lui nous a enfumé, il y a du Napoléon chez lui, compte-t-il traverser la Bérézina ? je crains que son mandat en soit une de Bérézina. Si Mélenchon avait été présent dans ce débat, le niveau n'aurait pas été le même, on saurait peut-être le vrai programme de Macron.
Par Kazoula

PIONS

CIT. cg :
"Si Mélenchon avait été présent dans ce débat, le niveau n'aurait pas été le même"

Le problème c'est que Mélenchon n'avait pas les moyens d'accéder au second tour. Il nourrissait deux ambitions : dépasser Fillon dans les sondages (il a échoué) et avancer ses pions pour les législatives (et là il pense mieux faire).
Par Tatanka

Re: La trolleuse

Parle pas de Bérézina.
La bataille de la Bérézina est une victoire française. Napoléon a réussi a extirper son armée au nez et à la barbe des Russes. :-)
Par Jean-Ali-Lévy-Feuerbach

Re: La trolleuse

30.000 morts et prisonniers ...très beau succès...
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: La trolleuse

La Bérézina d'Anicet Lepors totalise 871 contrepets, alors, hein...
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

La bataille de la Bérézina est une victoire française. cha, ch'est chûr !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21:06 le 04/05/2017 par Pierre38330.
Par Jean-Marie Trow

Re: La trolleuse

Une fois de plus je suis agacé (et plus vraiment surpris) par "l'édito" de DS: MLP aurait toutes les tares du monde: incompétente, crypto nazie, raciste, nulle, méchante, etc. Nous savions tout ça. La télé, les journaux et les éditocrates n'arrêtent pas de nous le répéter. Le problème c'est que ce n'est pas MLP qui sera élue, mais un personnage qui mettra en oeuvre un programme qui poursuit et aggrave les politiques qui ont écrasé les classes populaires et qui, justement, les ont induites à voter pour le "moulin à vent" que DS combat si vigoureusement. Est-ce d'ailleurs le rôle d'ASI de mener des combats politiques ? Si c'est le cas, le danger Macron me semble aujourd'hui bien plus pressant et immédiat que le danger FN.
Mais le "capitaine" sait sans doute ce qu'il fait et pourquoi.
Par Kazoula

Re: La trolleuse

CIT. : "Mais le "capitaine" sait sans doute ce qu'il fait et pourquoi."

Oh! oui, le "capitaine" connaît parfaitement la stratégie de Mélenchon et agit en conséquence, ainsi que le montre cette nouvelle chronique.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Mélenchon demande gentiment, lui, à Macron de renoncer à sa loi Macron puissance 10. Il n'est ni hystérique, ni vociférant, ni imprécatoire, ni agressif, ni vulgaire, et son programme n'est pas complètement nul. Enfin, je veux dire, ce matin. Avant c'était une autre paire de manches.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Personnellement j'ai beaucoup aimé la contravention aux racailles. Déjà que la police ne va pas sur leurs terres, j'aimerais voir le pedigree de l'huissier partant pour faire exécuter la peine.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Ma seule consolation c'est qu'il ne faudra pas 100 jours pour voir l'inanité de tout ça.
Par bernardpalissy

Re: La trolleuse

Ils sont drôles, ce matin, à tous regretter Mélenchon. Le populiste Mélenchon. Le Mélenchon de "lézextrêmes". Le même. Ah Mélenchon, tout de même !
Si Mélenchon avait été présent dans ce débat

Mais il faut arrêter ! Mélenchon le prophète a été BATTU au 1er tour, par Macron, Le Pen et même par Fillon ! Il faudrait plutôt se demander pourquoi il a été battu, malgré sa présence et sa faconde. Les français n'en ont pas voulu, on peut le regretter (?), mais ça s'appelle le suffrage universel, il ne faudrait pas l'oublier.
Par ManuTOO

Re: La trolleuse

"Les français n'en ont pas voulu" ?
Ou les médias ? On a eu droit à une charge incroyablement mensongère contre JLM dès qu'il a approché les 20%. Et de l'autre côté, les médias supportent Le Pen (volontairement ou pas).

Et ce, sans compter les défauts énormes du scrutin majoritaire qui fait que le vote ne peut pas être assimilé à une décision des Français. On se rapproche plus de la roulette russe que d'autre chose quand 2 candidats sont trop proches politiquement ; ie: si Valls avait gagné la primaire, de qui donc les français auraient voulu au final ?

Le Jugement Majoritaire permet de régler ce problème, majeur de nos jours, qui fait que l'homme politique préféré des Français (dixit sondage Les Echos d'Avril) et l'homme politique que le plus de Français souhaiteraient voir à un poste de responsabilité (dixit sondage du Figaro d'Avril) ne soit pas au 2nd tour de l'élection présidentielle.
Par Sirdeck

Re: La trolleuse

Citation:
Ils sont drôles, ce matin, à tous regretter Mélenchon. Le populiste Mélenchon. Le Mélenchon de "lézextrêmes". Le même. Ah Mélenchon, tout de même !

Si Mélenchon avait été présent dans ce débat



Je n'y crois pas 2 minutes ! Le FI c'est bien plus dangereux pour eux que le FN. Ils nous en ont fait la démonstration depuis bien 1 an. Le FI avait bien plus de chance devant Macron et ce qu'il représente.
Par Wilde Jagd

Re: La trolleuse

@ Sirdeck 17:33 le 04/05/2017

Tout à fait d'accord. C'est bien pourquoi d'ailleurs, maintenant que le danger Mélenchon est passé (*), Daniel "Notre Angot" Schneidermann(**) nous fait part de ses hypocrites regrets sur l'absence de Mélenchon au 2e tour, histoire de montrer qu'il a les idées larges et qu'on n'est pas sectaire chez @si ????

Notez quand même que dans la chronique de DS la transition de MLP à JLM ne va pas sans quelque venin implicite : "Bien sûr tous les extrémismes sont inacceptables, mais à tant faire que d'en avoir un au 2e tour, autant qu'il soit intelligent...". Alors que le programme des Insoumis n'a rien d'extrémiste, sauf la vigueur avec laquelle il s'oppose frontalement au néolibéralisme. En fait ce deuxième tour oppose des extrêmes des deux côtés : "l'extrême-droite contre l'extrême-finance", pour reprendre la formule d'Emmanuel Todd dans un récent débat sur @si (Schneidermann était d'ailleurs bien embêté de voir énoncer sur son plateau cette dérangeante vérité...).

(*) Il nous reste quand même les législatives, même si ça ne s'annonce pas facile.

(**) "Notre Angot" : j'aime bien rappeler cette gaffe de Schneidermann, dont cette fois-là les procédés manipulatoires se sont montrés en pleine lumière.
Par tosh

Re: La trolleuse

FI est dans le combat et souhaite faire tomber un "système" qu'elle hait de manière assez ostensible. appelez le radicalisme si ça vous fait plaisir mais c'est bien une forme d’extrémisme. Sans parler de la tenue de la constituante populaire qui s'appuie tout simplement sur une révolution, ou encore la défiance implicite de son plan A et plan B européen, qui implique la désobéissance et la aussi une prise de position extreme. Il y a une forme de violence dans le programme et le discoursmilitant FI.

Quand au souhait exprime par DS de voir Melenchon face a Macron je crois que vous faites erreur et qu'il n'y a pas d'hypocrisie. Daniel regrette comme c'est mon cas de ne pas avoir un débat entre 2 personnes sachant s'exprimer proprement sans pour autant adhérer aux idées de FI ou vouloir paraître consensuel ou plus ouvert. J'ai toujours plaisir a voir s'exprimer Melenchon que ce soit sur YouTube ou dans ses interviews sans pour autant porter dans mon cœur ses idées.
(sauf dans les meetings ou l'exercice impose la caricature et l'amplification pour générer l'enthousiasme et la ferveur du public... sans parler de la forme entre les hologrammes ridicules ou encore les bras en croix de Macron, risible )



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08:02 le 07/05/2017 par tosh.
Par sandy

Re: La trolleuse

Melenchon, 2 fois moins de temps de parole dans les médias que Fillon ...
Par Pif

Re: La trolleuse

Citation:
Ils sont drôles, ce matin, à tous regretter Mélenchon. Le populiste Mélenchon. Le Mélenchon de "lézextrêmes". Le même. Ah Mélenchon, tout de même !
Si Mélenchon avait été présent dans ce débat

Mais alors c'est pas la même chose? C'est ballot qu'il ne s'en soit rendu compte que le lendemain du premier tour.
Par Malagom

Re: La trolleuse

Moi j'avais compris qu'avant le premier tour Mélenchon et Le Pen c'est tout pareil, populistes, extrémistes, nuls en économie, anti Europe, germanophones, creuseurs de déficit !
Enfin je me console, il n'est plus agressif puisqu'il demande poliment, la casquette à la main, c'est son expression je crois, pour demander à Macron qu'on nous égorge avec un couteau bien affûté, pour que la mort soit moins douloureuse. Ce matin donc je lui reconnais en plus des sentiments de piété et de miséricorde.
Par Neity

Re: La trolleuse

D'après les média il était même pire que Le Pen vu qu'on l'associait systématiquement aux dictateurs avec le soupçon qu'on lui prêtait de vouloir mettre à terre la république.
Par Pif

Re: La trolleuse

Faute : "qu'il ne s'en soit" => "qu'ils ne s'en soient", pas DS donc. Cf le monde qui décode les différences entre les programmes du FN et de FI un peu tard.
Par philv76

Re: La trolleuse

"Est-ce d'ailleurs le rôle d'ASI de mener des combats politiques?"
Laisses tomber, Daniel, ça vaut pas la peine, non, c'est foutu et pis, si ça se trouve, à partir de lundi matin la presse libre aura disparu sur décision du nouveau ministre de l'intérieur, Mr MENARD, ou bien non, mieux, Mr CHATILLON Frédéric, repris en boucle sur les chaînes d'info continue -autorisées- par deux autres ministres, Mrs LOUSTAU et PENINQUE.......
Capito?
Par JIEM 92

Re: La trolleuse

Bonjour
Arrêtez de vous faire peur, vous devriez aller voir un film d'épouvante , là il y a de la matière.
Elle n'a aucune chance de gagner.
Par lhilha

Re: La trolleuse

"Elle n'a aucune chance de gagner."

Mais toutes les chances que le FN soit encore plus banalisé...
Par JIEM 92

Re: La trolleuse

Bonjour
Notre caste politique est au fond du trou noir… pour moi dimanche je confirme et reconfirme mon blanc.
Par PONTEUXIN

Re: La trolleuse

Dans une élection où il suffit d'avoir 16,14% des inscrits (même pas 1/6) pour être au 2ème tour on peut être élu avec 1/3 des inscrits. Personne ne s'en indigne.
Par Thomas

Re: La trolleuse

Bonjour et merci pour la chronique.
A propos du titre de presse cruellement rappelé par Anne-Sophie Jacques, il est néanmoins peut-être utile de faire remarquer qu"échouer à se présidentialiser" n'est pas forcément incompatible avec "échouer à se faire élire président(e)". Tout dépend de ce qu'on entend par ce concept mou de "présidentiable", qui peut tour à tour signifier membre du supposé "cercle de la raison" (copyright Alain Minc), ou forte personnalité qui se vit en incarnation de la République (coucou papa De Gaulle), deux dimensions qui peuvent n'être pas du tout partagées par la même personne. Bref, concept flou, infantilisant, lumière de l'étoile morte qu'est la Cinquième République, nectar pour les robinets d'eau tiède des commentateurs zombies (dans le genre, FOG était mythique hier soir).
Ceci serait anecdotique si on n'avait pas eu un candidat qui a essayé de penser une candidature à la fois non gaullienne, de gauche, et non soumise à l'ultralibéralisme. Ce candidat, malgré ses soutiens-boulets et sa campagne perfectible, proposait à ses concitoyens, excusez du peu, des propositions innovantes pour renforcer la justice sociale (critiquables évidemment, mais en rupture avec la doxa social-libérale), et un rapport humble au pouvoir. Il a naturellement servi de paillasson à tous les autres, en grande partie parce qu'il n'était ni un petit télégraphiste de la mondialisation ultralibérale, ni un showman pénétré de sa superbe importance. Pas "présidentiable" pour deux sous, l'importun Hamon, dehors! Peut-être que tout le monde l'oubliera. Ou peut-être qu'un jour, on se souviendra que dans des temps hystériques, il avait proposé une voie inventive, de gauche, sans s’aplatir devant le Dieu Spectacle. Quelque chose comme de la politique digne, à l'opposé de la "présidentialité", ce doudou national.
Par Matt44120

Re: La trolleuse

Hamon le Rocard boy comme renouveau de la gauche, y'en a qui n'ont pas peur du ridicule.

Hamon c'est le consensus mou d'une démocratie molle, c'est le désir du changement sans le recours au conflit donc une impossibilité donc une impasse.
Comme le dit si bien Lordon (et tant d'autre), la démocratie est par essence conflictuelle car opposant des désirs antagonistes, vouloir nier cela comme le fait la sociale démocratie à la Hamon avec ses gentilles manières c'est s'exposer au retour du réel et donc par là le retour de la variante conflictuelle et sous ses formes exacerbées comme Trump ou Le Pen.
Par Thomas

Re: La trolleuse

Moquer B. Hamon comme figure du renouveau pourquoi pas, mais c'est à peu près aussi stérile que si je disais que J.-L. Mélenchon était un vieux trostko-mitterrandien discrédité. Je suis sûr que cela vous paraîtrait pathétique et vous n'auriez pas tort. Quant à la question de la conflictualité, elle est intéressante en effet mais il faut alors expliquer pourquoi on aime sa forme insoumise et pas sa forme "exacerbée" trumpienne. Où s'arrête le curseur et pourquoi ? C'est d'ailleurs une question largement réthorique, parce qu'on peut très bien argumenter que le projet de revenu universel de B. Hamon, et de bien autres avant lui, par exemple, est une manière d'entrer en conflit avec la logique capitaliste (je parle ici des versions de gauche du revenu universel, je ne parle pas des versions ultralibérales).
Donc la binarité mou/dur ou conflictuel/bisounours, comment vous dire...
Par Makno

Re: La trolleuse

Citation:
C'est d'ailleurs une question largement réthorique, parce qu'on peut très bien argumenter que le projet de revenu universel de B. Hamon, et de bien autres avant lui, par exemple, est une manière d'entrer en conflit avec la logique capitaliste.

Ouaip ca aurait pu etre interpreter comme cela, si il n'avait pas au final raboter cette mesure sur les injonctions diverses, ce qui tend a montrer que le RU de hamon n'etait pas une maniere d'entrer en conflit, mais d’attraper le naif.... un peu comme mon adversaire (blablabla) c'est la finance....
Par Bruanne

Re: La trolleuse

Merveille du replay : parce que ça existe, on peut écouter de la bonne musique le mercredi soir pendant que les 2 prétendants accaparent l'audimat, puis on lit deux ou trois comptes-rendus dans des médias de notre choix pour savoir si ça vaut le coup de regarder le débat en Replay.
Merci à ceux qui ont regardé et commenté, pour les deux heures et quelques qu'ils m'évitent de perdre.
Par JIEM 92

Re: La trolleuse

Bonjour
Pour ma part j'ai fait un voyage en Thaïlande sur un canal TV pas loin de la 1 et de la 2, sur la 3



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11:30 le 04/05/2017 par JIEM 92.
Par Roger

Re: La trolleuse

Force est de constater qu'une fois encore, celui qui a su le mieux mettre des mots sur ce que je ressens, c'est Lordon dans son dernier billet (De la prise d'otage). Notamment parce qu'il centre son billet sur la vrai question qui devrait secouer tout le monde (en tout cas toutes les forces du Bien), c'est à dire : "comment a-t-on pu en arriver là ?" Une question qui devrait être au centre de tout, et pourtant soigneusement esquivée par les médias. Esquivée ? Pas par tous, Bernard Guetta ce matin s'y est courageusement collé. Et ironie de l'histoire, Guetta, non par son propos mais par la vacuité de son propos, en donne involontairement un élément de réponse.
Par kereva

Re: la trolleuse

Un troisième grand absent du débat : la culture....
Par OHbt

Re: la trolleuse

Par PONTEUXIN

Re: la trolleuse

On avait enlevé les pistolets au vestiaire.
Par shigeyuki

Re: La trolleuse

Merci à Daniel pour cet article!
Bien sûr la société du spectacle est la seule responsable de cet affligeant spectacle qu'elle a voulu, organisé pour nous depuis des mois et des mois!

La manipulation analysée au jour le jour le prouverait aisément:
le choix des sujets, les manchettes des journaux (même encore le 1er mai, MACRON partout avec sa mère, sa femme, ses filles etc!!), les sondages, la réitération des noms, les faux débats toujours ramenés balle au centre ou à l'anecdotique, aux moeurs ( viande hallal, foulard, ou obsessions sécuritaires), les autres candidats pouvant proposer une alternative mais toujours invités pour parler non pas d'eux, de leur programme, de leur vision, mais d'elle, Elle!!!!
Toujours elle! Le fond de commerce délectable!
Bref on a eu ce qu'ils aiment donner à voir des combats de coqs et de chiens! Et la perversité en prime ( comme avec le pauvre Aylan sur la plage, il faut voir et faire semblant de ne pas regarder!)
On a eu le combat du CAPITAL et de SON OMBRE GRIMAÇANTE!
On s'en lave les mains à présent! Faudra pas venir accuser "lepeuple" !
Et si avec le pen c'est toujours le règne du père, avec Macron, ça continue, avec le règne du "garçon"!
Patriarcat pas mort.
Comme disait Bowie:
"Boys always work it out!et du patriarcat

[www.youtube.com]
Par bernard314-101825 bernard314

Re: La trolleuse

C'est quand même hallucinant cette faculté générale de se rendre compte maintenant des intox, exagérations, incapacités argumentaires des Le Pen. C'est pas comme ci ça faisait 30 ans que ça dure.
Et quoi? Subitement, le 3 mai 2017, Mme Le Pen allait avoir une argumentation sérieuse, détaillée, construite sur des faits alors qu'elle n'arrête pas depuis des décennies et avant elle son père d'asséner toujours les mêmes éléments rhétoriques débiles?
Bien sûr et le petit papa noël m'apporte ses cadeaux tous les 25 décembre.
Je me demande vraiment ce que les gens s'imaginaient sur son argumentaire.
Par Ouldyamin

Re: La trolleuse

Je suis bien d'accord avec vous. Et c'est pourquoi je crois qu'elle ne jouait pas le jeu du sérieux présidentiel et que ce n'est pas comme ça qu'elle gagne des voix d'élection en élection.
Elle n'a pas gagné de crédibilité mais lui en a perdu en se mettant à son niveau.
Il était arrogant, technocratique, insensible, agressif et à s'abaisser à des attaques de bas étage et des mesquineries de cour de récré. Indigne d'un président.
Et toujours un programme vide en dehors de "on fait comme avant mais en pire". Pas un mot pour ces loosers de pauvres.

Surtout, il lui a offert ses galons de première opposante. Il n'a pas élargit un instant sa base électorale alors qu'elle a flatté Dupont Lajoie et fait des clins d'oeil de tous côtés (Thatcher et le CETA pour la Gauche, Taubira et la GPA pour Boutin, Hollande et les socialistes pour la Droite).

Contrairement à ce que pensait D. Schneidermann autrefois, c'est Chirac qui avait raison, il ne fallait pas débattre.

Finalement, il n'aura peut-être pas sa majorité aux législatives, après une telle victoire à la Pyrrhus.
Par shigeyuki

Re: La trolleuse

Et puis surtout rien n'a été dit sur les vrais défis qui nous attendent en tant qu'être humains, les sujets qui nous tiennent à coeur:

L'écologie, la biodiversité, l'artificialisation des terres, la préservation de la nature, de la beauté du monde,
L'artificialisation du vivant dans son entier, le formatage, le clonage,
Le transhumanisme, la biogénèse
La question du "futur": quelle humanité voulons nous?
Le respect de la jeune génération laissée à l'abandon avec sa soif d'idéal légitime et si vite criminalisée!

Non rien sur les dangers de la pensée unique, positiviste, rationnalisante à l'extrême dépourvue d'humanité et toujours évacuant le sensible et l'hétérogène.
Non rien n'a été dit sur cette pensée génératrice de tristesse et de monstres!

Rien n'a été dit.
Et pourtant tout continue comme avant.
En 40, on a jugé les criminels nazis mais on n'a pas arrêté la CHÂINE de construction des petites "voitures du peuple", volkswagen...
Par clive

Re: La trolleuse

Donc MLP a tout fait pour être au second tour, une bonne campagne, par d'erreur, lézélites l'ont calculée et ont bien vu l'avantage.
Et puis boum, MLP se saborde, la joue très mal tout d'un coup, lézélites la calculent encore et agitent le drapeau noir.
Tous semble se dérouler comme prévu.
Ensuite et ça commence, des sondages flatteurs pour EM qui fort de ses quelques militants, ses 10% d'approbation, devient aussi une force crédible aux élections locales. Allez encore un effort le FN, c'est pas fini, on a besoin de vous pour les triangulaires et les quadrangulaires.
Par clive

Re: La trolleuse

.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:35 le 04/05/2017 par clive.
Par clive

Re: La trolleuse

petit lien passionnant et inquiétant sur le fonctionnement des médias, après tout c'est le lieu ici...
[medium.com]
Par kadife

Re: La trolleuse

édifiant !
merci
Par ManuTOO

Re: La trolleuse

Citation:
petit lien passionnant et inquiétant sur le fonctionnement des médias, après tout c'est le lieu ici...

[medium.com]


A la rédaction d'Arrêt-sur-image : Lundi, quand tu auras fini de flipper que Le Pen puisse passer, est-ce que tu pourrais enquêter là dessus et nous faire un article ? Merci d'avance ! :-)
Par Al1

Re: La trolleuse

Voté.
Est-il possible qu'@si ne soit pas au courant ?
Par Al1

Re: La trolleuse

Par ManuTOO

Re: La trolleuse

C'est dans le domaine du possible, vu que le gars ne dit pas les avoir contactés (si même les lanceurs d'alerte les snobent maintenant... >_< ).

Je viens de les prévenir ici : [www.arretsurimages.net] ; j'espère qu'on aura des nouvelles d'ici quelques jours.
Par Ouldyamin

Re: La trolleuse

Vertigineux !
Par constant gardener

Re: La trolleuse

Incroyable!
La situation serait encore pire que ce qu'on pouvait imaginer?
Comme dit plus haut, ce serait bien qu'ASI s'intéresse à cette histoire.
Par OHbt

Re: La trolleuse

Oui, parce que d'après ce que je crois comprendre, même Le Canard roulerait pour Macron. Je viens de lire l'édito de Riss du dernier Charlie et je le trouve complètement à côté de la plaque. De là à penser que même Charlie roulerait pour Macron... Les 2 ont le point commun de continuer à taper sur Melenchon. De là à penser que le FN au 2e tour arrangerait beaucoup de monde.
Décidément, c'est un sacré bordel.

Qui se cache derrière "les services" ? Les RG ? Le fameux "cabinet noir" ?
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: La trolleuse

tristement vrai
Par tosh

Re: La trolleuse

même Canard PC (qui a mal noté Fiscal combat) semble rouler pour macron.... C'est la fin.
Par yack2

Re: La trolleuse

Je suis inquiet et catastrophé par ce débat et ce second tour,je suis un insoumis et un abstentionniste convaincu et joyeux.....Je ne suis pas inquiet d'une présidence FN,elle est impossible à ce jour.....Et vous pourrez sauter comme des cabris.... Lordon (une fois de plus) organise et résume ma pensée dans son dernier billet de blog.

Je suis inquiet de l'humiliation que l'on inflige à l'électorat Fn par médias unanimes interposés.

L'humiliation n'est jamais bonne conseillère.....Considérer 40 % d'un électorat de second tour comme des demeurés,sans un minimum de recul,est d'une imbécilité très dangereuse pour la suite....Et je ne défend ,par là,en rien le Fn. je répète l'humiliation est très dangereuse.
Par Curzio

Re: La trolleuse

Rassurez-vous c'est 80% de l'électorat que les insoumis considèrent comme des demeurés.
Par yack2

Re: La trolleuse

J'ai du mal m'exprimer,je dis simplement que; quelque soit l'électorat ,leur humiliation est dangereuse.
A ce titre le traitement des insoumis dans les médias au sujet de l'abstention est tout aussi préoccupant.
Nous dire(comme certains) que nous serions responsable de l'avènement d' un nouvel hitler est un exemple de l'insupportable....et de montée de colère incontrôlable.
Par Curzio

Re: La trolleuse

C'est vrai que c'est très exagéré.
Tout d'abord le poids des insoumis n'est pas si important surtout si on le compare à la portion non négligeable des fillonistes qui vont allègrement voter Lepen sans que cela n'ai l'air de déranger personne.
Par contre on à le droit de vous traiter de tartufes tant il est certain que à la place de Macron vous eussiez invoqué le front républicain.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 12:15 le 04/05/2017 par Curzio.
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

Tartuffes SVP (clause Molière oblige).

Un fois encore et votre subjonctif le suggère, vous vous fondez sur un uchronie.
Revenons au réel. Mélenchon n'est pas à la place de Macron.
Par ManuTOO

Re: La trolleuse

@Curzio,
est-ce que vous auriez un exemple d'Insoumis prenant 80% de l'électorat pour des demeurés, de préférence dans les Forums d'ASI ?
Par DétecteurdeVérité

Re: La trolleuse

Je suis pour ce que l'on nomme l'assistanat sachant d'ailleurs que ceux qui le maudisse en sont les premiers bénéficiaires (réduction de l'impôt sur la fortune etc)

Maintenant, demander que l'on se refrène d'infliger une humiliation à l'électorat du parti de la haine, c'est pousser l'assistanat à ses limites. Voulez-vous aussi qu'on fasse des cellules d'aide psychologique pour des gens qui le lendemain de la désastreuse prestation de celle que Daniel Schneidermann appelle "la trolleuse" trouvent que celle-ci était convaincante!!!

Être à ce point inconscient, c'est inexcusable. Pour être plus précis, c'est être comme un électeur de Trump qui a du mal à trouver encore à manger dans son frigo et applaudit de voir celui qu'il a élu comme Président parader dans l'or de sa résidence de Miami en lui coupant les derniers subsides de l'Obama Care.

Humilier un con peut être dangereux mais c'est moins dangereux que le vote que ce con vient de faire.
Par yack2

Re: La trolleuse

Et bien continuez à humilier les cons !,ils n'en seront que plus cons et dangereux et surtout.....plus nombreux.
Je ne dis rien d'autre.
Par tosh

Re:

navrant ce débat... effectivement dommage qu'on aille pas un peu plus loin sur l'Europe.
J'aurais bien vu un debat similaire a celui qui a eu lieu entre Genereux et Piketty mais cette fois avec Hamont/Melenchon/Macron.

Dommage qu'on ne fasse de débats qu'a l'occasion des echeances électorales.... se confronter une fois tous les 5 ans, c'est un peu leger.
Par Kazoula

Re:

Hamon s'écrit sans "t" et n'a rien à voir avec Laval (de sinistre mémoire).
Par wesson

Re: La trolleuse

Ce qui ressort du débat, c'est que les 2 débatteurs ont été pathétiques. Franchement à voir qui nous avons mis au second tour, ça m'as donnée des vertiges et la nausée.

Le Pen s'est vautrée, mais est-ce que Macron a été mieux ? Non. Et dès le début lors de son arrivée à TF1 avec Brigitte, qui s'est permis de claquer la bise devant les caméras à Delphine Ernotte et Michel Field.

Au moins peut-on reconnaître cela à Macron: il avance totalement à nu, et ne cache rien ni sur l'aspect néolibéral de ce que l'on sait de son "projet", ni même de sa proximité personnelle avec la médiacratie et la fabrique de l'information.
Par sandy

Re: La trolleuse

Par john z'guéner

Re: La trolleuse

bon voilà une définition qui me va bien, signée Lordon: le FN est comme un iceberg de merde dont on aurait vaguement blanchi la seule partie émergée
Par shigeyuki

Re: La trolleuse

Pour ceux, celles qui veulent vraiment se macroniser par défaut, il y a aussi ça qui traîne en ce moment:

[www.change.org]
Par cécile clozel

Re: La trolleuse

en fin de compte c'est dommage que le débat du second tour ait pas lieu avant le premier tour :(
Par cécile clozel

Re: La trolleuse

je vais mettre ça dans ma constitution.
Par Bruanne

Re: La trolleuse

Par rimbus

Re: La trolleuse

J'ai de la sympathie pour Anne-Sophie, mais sortir le débat Trump-Clinton pour commenter le débat Le Pen-Macron me semble à côté de la plaque. Ça revient à comparer le fonctionnement démocratique des USA avec celui de la Ve République française.
C'est aussi absurde que les gens (j'en ai lu) qui comparent la république de Weimar avec la république française de 2017 ou Marine Le Pen avec Adolph Hitler.

Vivement lundi qu'on en finisse avec ces absurdités et qu'on se mette à parler de choses sérieuses.
Par kadife

Re: La trolleuse

Lundi : En piste pour les législatives !
Malheureusement, il faudra attendre le 19 juin pour être tranquilles...
Par john z'guéner

Re: La trolleuse

Bien dit vivement lundi et la fin de tout ce cirque, là ça vire à l’écœurement..

On aura pas fini de se regarder le nombril pour décider qui sont les plus complices du fascisme entre votants contraints et abstentionnistes désabusés que le nouveau roi sera en place.

J'en suis venue à ne plus allumer la radio (j'ai pas la télé, donc problème résolu pour cette dernière). Hier journée marathon du journalisme sportif politique de haut vol, avant débat TV, avec forces détails indispensables: température du studio, taille de la table et couleur des fauteuils, couleur du décor et "mental" des challengers.... Aujourd'hui, débrief du match "débat" avec psychanalystes télégéniques et radiophoniques, commentateurs en tout genre et experts en blabla. Vraiment, on avance, pas de doutes....

Mais sinon, on en est où niveau démocratie?

Il aurait été plus simple et plus rapide d'organiser un tour avec un seul candidat dès le début, Macron. Ça nous aurait épargné toute cette hypocrisie et tout ce manège visant à nous entretenir dans l'illusion que nous choisissons encore....
Par Bruanne

Re: La trolleuse

"commentateurs en tout genre et experts en blabla"
sans oublier l'interview dans la rue de la dame qui accompagne sa fille à l'école, à qui on demande si elle a regardé le débat, et elle dit que oui, et que c'était tendu entre les deux candidats.
Par Gaïa

Re: La trolleuse

Ils sont tous les deux mauvais.

Aucun regret pour mon vote blanc, dimanche prochain!

J'ai écouté le débat à la radio : j'ai trouvé MLP bien plus "drôle".

Elle a peut-être ses chances sans me contraindre à changer d'avis sur le vote blanc.

Insoumise jusqu'au bout!!!!
Par DétecteurdeVérité

Re: La trolleuse

Pour une fois que je peux regarder un débat présidentiel Français, je tombe sur celui qui a fait le plus mauvais score (16 millions de visionneurs), celui qui ressemblait le plus à une cour d'école, et en plus tout ça pour voir une petite tête à claques qui ne connaissait même pas ses dossiers, qui n'arrivait pas à aligner un "bon mot" sans le lire auparavant dans ses feuilles volantes, qui disait des énormités à faire rougir Trump (ou plutôt roussir Trump)
et en face un mec dont je ne partage pas aussi les idées sauf peut-être celle de l'amende immédiate qui évite le circuit juridique et l'encombre (et évite de construire de nouvelles prisons dans un pays qui est déjà le champion en Europe de la population carcérale avec en prime l'insigne honneur de la surpopulation)

Mais au moins, et à défaut, le mec avait de la texture et pouvait prétendre à faire bonne figure en tant que président alors que la tête à claque avec son sourire figé à écœurer un troupeau de dames patronnesses vous ramenait chaque fois que l'on croyait qu'elle aurait même la possibilité de présenter des arguments plausibles, pour mettre à mal son adversaire, au bitume de la cour d'école et à la corde à sauter.

Je dois dire qu'en tant que Français de fraîche date (quelques décennies déjà mais par rapport à un Français de souche qui peut se vanter d'avoir connu Pompidou, je fais Français en barboteuse), mon épouse et moi, nous nous sommes dit que dans nos pays d'origine un tel débat frôlerait l'appel au Samu. Trois heures de pugilat qui faisait du récent match Joshua face à Klitschko, un échange dans un salon de thé.

Dans la revue de la Presse internationale sur France Inter, j'ai retrouvé le sentiment qui nous a assailli, mon épouse et moi : la honte. Honte même d'être restés devant le petit écran. Et c'est ce que dit El Mundo : "Et toujours aussi cruel, El Mundo ajoute : « Un peu sonné par la virulence qui dominait le débat, Macron s'est un peu perdu dans les détails. Lui non plus n'a pas semblé être à la hauteur de l'homme d’état qu'il aspire à devenir. Le spectacle des deux a même parfois pu faire honte à ceux qui le regardait. Mais à la fin, Macron a semblé être un mal mineur et Le Pen, un mal majeur ».

Et en plus le calvaire d'entendre ce matin sur les mêmes ondes la satisfaction incroyable des supporters de la tête à claques, fille du premier facho de France, et qui si elle avait été Allemande aurait refusé de reconnaître la responsabilité de l'Allemagne dans l'extermination de millions de gens, si elle avait Turque aurait rejeté d'un revers de main le génocide des Arméniens, si elle avait été Serbe aurait dit que les 8000 morts de Srebrenica l'avaient bien cherché.

Et cette honte d'hier soir, il m'en faudra du temps pour l'excuser, moi qui par une faiblesse de l'esprit ait toujours placé la France sur un pédestal.
Par Al1

Re: La trolleuse

Un mal mineur qui aura bientôt la majorité !

(elle est facile, je sais)
Par Kazoula

PICCOLO, SAXO ET Cie

"Un mal mineur qui aura bientôt la majorité ! "

Ne riez pas. C'est toute l'infinie et modeste finesse du virtuose de banlieue qui s'exprime ici.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15:48 le 04/05/2017 par Kazoula.
Par Bruanne

Re: La trolleuse

...celui qui ressemblait le plus à une cour d'école,
... au bitume de la cour d'école et à la corde à sauter.

Les cours d'école, j'y suis tout le temps, et ça vole plus haut, et puis surtout, en parlant avec les enfants, on réussit souvent à les faire évoluer.
Et même quand on ne réussit pas tout de suite, on a l'espoir qu'il apprendront, ils ont l'avenir devant eux.
Et puis si on ne réussit pas du tout à savoir cékiki-a-commencé-moi-j'ai-rien-fait-c'est-lui... on colle les deux au coin trois minutes, ça calme tout le monde et le jeu repart. Ou on confisque la bille jusqu'à nouvel ordre.

Les deux de la télé, là... je crois c'est trop tard, et on peut pas les coller au coin et puis trois minutes ça serait pas assez long.

Mais soyez pas dur avec les cours d'école, c'est pas sympa ;-)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16:37 le 04/05/2017 par Bruanne.
Par DétecteurdeVérité

Re: La trolleuse

Bruanne, je suis désolé pour l'image. Vous avez raison, au moins dans les cours d'école règne un devenir.
Changeons donc la cour d'école par la cour du Palais Brongniart de la Bourse de Paris, où l'on s'étripe pour raccourcir la vie à coup de sniff
Par Pierre38330

Re: La trolleuse

Merci pour ce correctif qui était au moins indispensable.
Par Robert.

S'étripait.

"Palais Brongniart de la Bourse de Paris, où l'on s'étripe.."
La Bourse de Paris a quitté le Palais Brongniart depuis plus de 20 ans. Euronext est localisé à La Défense.
Par sgd

Re: La trolleuse

Le débat a, me semble t'il, bien démontré qu'était offert au choix des français soit une incompétente à la tête de l'Etat ( victoire paradoxale féministe (patapé)) soit un enfant gâté et têtu càd un nouveau sarkozy déguisé en 1er de la classe.

Il est urgent de réformer les conditions du vote pour un président de la République (à supposer que cette fonction doive être maintenue).
Par Oblivion

Re: La trolleuse

Merci pour le lien. C’est très intéressant.
Je ne savais pas qu’on avait trouvé de meilleures conditions de vote (qui suppriment votutile).

En fait, c’est le sujet qui m’intéresse le plus actuellement (à supposer que la fonction de président de la République doive être maintenue, oui).
Par Oblivion

Re: La trolleuse

Avec le vote au jugement majoritaire, Mélenchon aurait été élu Président. (Car ce vote est en un seul tour).
Par Tigi

Re: La trolleuse

Ce type envisage sérieusement de violer la constitution même en étant simplement nommé premier ministre
de cohabitation, alors il n'a pas besoin d'être élu président.
Par poisson

Re: La trolleuse

C'est pas lui, c'est nous qui aurions besoin que Mélenchon soit président.
Par Tigi

Re: La trolleuse

Il pourra tenter de nouveau sa chance dans 5 ans (sauf coup d'état).
Par absolument

Re:

Citation:
Dans ma tâche ingrate d'animateur de plateaux, il m'est arrivé plusieurs fois de me trouver face à des invités, venus avec pour seul but de pourrir la discussion, de la noyer sous les clowneries, ayant décrété à l'avance son illégitimité.

Qui se souviens de ce vieux troll de Pierre Bourdieu, venu sur @si avec pour seul but de pourrir la discussion, de la noyer sous les clowneries, ayant décrété à l'avance son illégitimité ?

Don't feed the troll
Par shigeyuki

Re: La trolleuse

Juste un dégoût et une immense tristesse finalement!
Que nos vies si fragiles et précieuses, l'espoir de nos enfants, puissent dépendre de ces incapables sans âme ni intelligence !

Aucune vision du Futur!
Aucune vraie lecture du présent!
Juste deux "vieux" égos lancés l'un contre l'autre!
Du vide sidéral...

Il n'a été question que de fric, pouvoir d'achat, sécurité, fric, économie, pouvoir d'achat, croissance, sécurité...

A gerber.
Par Kazoula

Fascisme, Youtube, etc.

Toujours au garde-à-vous, belle constance ! Je vous avais conseillé d'aérer votre bibliothèque, pas de coller des percus de merde et un clown itou sur un montage de citations d'une brochure antifasciste qui a mal vieilli. Lisez plutôt "Fascisme et grand capital" qui tient encore la route. Et ne désespérez pas :

[passeurdesciences.blog.lemonde.fr]
Par Al1

Re: Fascisme, Youtube, etc.

Kazoula, belle constance dans la connerie, mais ça…

Que ça doit être triste d'avoir le cerveau de Kazoula !
Par Strumfenberg ( Aloys von )

Re: Fascisme, Youtube, etc.

Moi j'aime Kazoula mon prochain. Il m'est certes lointainement étranger, mais un je ne sais quoi dans son obstination à braver la Corée du Nord me le rend familier.
Par Yanne

Re: La trolleuse

En fait, on ne sait pas vraiment ce qu'il y a dans la tête de quelqu'un qui voterait Le Pen ou qui l'envisage.
Peut-être que le comportement de la Marine a plu à son électorat potentiel. On n'en sait rien.

Et c'est vrai qu'il y a un danger. Mais combien de personnes sont susceptibles de voter Le Pen ? Pas une majorité en tout cas.
Je suis de ceux et celles qui voteront pour Macron en se bouchant le nez, parce qu'il est sûr que ça ne passera pas par moi.
Mais je comprends tout-à-fait celles et ceux qui comptent s'abstenir ou voter blanc.
Par sgd

Re: La trolleuse

c'est tout à fait cela / un homme élu (si c'est lui) qui au 1er tour bénéficie sur ces 24 % d'exprimés et de 40 % d'intentions de vote de convictions au 2nd tour sont forcément par défaut.
Il en sera de même pour son alter ego, les votes d'adhésion s’élevant à 59 % au 2nd tour.
(voir [i]vague 14 de l'enquête électorale Cevipof[/i])
Par sgd

Re: La trolleuse

(désolée pour mon expression confuse ci-dessus - fatiguée des neurones)

Regard sur la candidature de Macron par les inscrits (sondage 28 & 29 avril sur la base de 1504 inscrits sur les listes électorales )
Quand vous pensez à la candidature d’Emmanuel Macron à l’élection présidentielle, au fond de vous même, vous vous dites que :
C’est vraiment lui que vous souhaitez voir élu (20 %) / Il vaudrait mieux que ce soit lui plutôt que Marine Le Pen (41 %) / Vous souhaiteriez vraiment qu’il soit battu (39 %)

à l’égard de la candidature de Marine Le Pen
C’est vraiment elle que vous souhaitez voir élue (19 %) Il vaudrait mieux que ce soit elle plutôt qu’Emmanuel Macron (21 %) Vous souhaiteriez vraiment qu’elle soit battue (60 %)
Par Al1

Re: La trolleuse

Merci à François Ruffin

… et à OHbt !
Par sgd

Re: La trolleuse

Majorité sociale, minorité politique (le monde diplo un peu ancien - mars 2017)
Par brubru1

Re:

Citation:
Dans ma tâche ingrate d'animateur de plateaux, il m'est arrivé plusieurs fois de me trouver face à des invités, venus avec pour seul but de pourrir la discussion, de la noyer sous les clowneries, ayant décrété à l'avance son illégitimité. Dans cette situation, pas d'autre solution, comme mes confrères Nathalie Saint Cricq et Christophe Jaku, que de se croiser les bras, d'attendre que ça se termine, et de me répéter intérieurement "fallait pas l'inviter". Eh oui. Fallait pas l'inviter. C'est à dire, fallait pas la qualifier pour le second tour. Fallait pas, chers confrères, la légitimer, la dédiaboliser, à grands coups de couvertures sur le péril islamo, et de reportages bidonnés, type PMU de Sevran (oui oui, Nathalie Saint Cricq, je parle pour votre chaîne. Vous l'avez voulue, vous l'avez eue. Deux heures d'humiliation, c'est une douce punition).
Ils sont drôles, ce matin, à tous regretter Mélenchon. Le populiste Mélenchon. Le Mélenchon de "lézextrêmes"...... > Lire l'intégralité du texte

Par Malagom

Le réel est reporté à une date ultérieure

Extrait d’Exorcismes spirituels, tome III, paru le 4 octobre 2002
Page 1308 dans mon édition

De lui-même, Le Pen n’est rien. Rien d’autre que la structure gonflable qu’est venu emplir, le 21 avril dernier, tout ce qui subsiste de réel. Le Pen est la figure que prend la réalité lorsque toute une société en mutation technoïde la chasse par la porte et qu’elle revient s’inviter au festin, sous le nom par exemple d’insécurité, en sautant par la fenêtre. Le Pen est la tête que revêt le réel lorsqu’on l’a laissé trop longtemps dehors, dans les ténèbres extérieures, et qu’il y a chopé la peste. C’est la baudruche enflée de tous les résidus de monde concret non encore transformés par les processus de cybermodernisation illimitée dont notre temps est la proie.

Le Pen est une occupation. Le Pen donne à ces demi-soldes de l’Histoire l’impression de vivre puisqu’ils sont vigilants et en état d’alerte.

Sans ces vestiges encore en suspension un peu partout, et qui sont allés s’engouffrer dans son nom, le soir du premier tour des élections présidentielles, parce qu’ils n’avaient pas trouvé de pire débouché, Le Pen serait relégué au magasin d’antiquités avec sa quincaillerie de calembours, de latin de cuisine, d’Indochine, d’Algérie, et sa collection de casseroles négationnistes. Il est probable qu’il n’a jamais voulu le pouvoir parce que l’accumulation de jouissance que lui donne l’horreur qu’il suscite lui est une satisfaction plus forte que l’exercice de la maîtrise.

Quand je le voyais à la télévision, dans les derniers jours de la campagne du second tour, je repensais à ce texte où Borgès évoque la visite chez lui, en juin 1940, d’un « germanophile » venu lui annoncer triomphalement l’entrée de l’armée nazie dans Paris. « J’éprouvai, écrit-il, un mélange de tristesse, de dégoût, de malaise. Quelque chose m’arrêta que je ne pus comprendre : l’insolence de la joie n’expliquait ni la voix de stentor ni la brusquerie de l’annonce. Il y ajouta que ces mêmes armées entreraient bientôt à Londres. Toute opposition était inutile, rien ne pourrait arrêter leur victoire. Alors je compris qu’il était lui aussi atterré. » Et Borgès commente : « Le nazisme souffre d’irréalité, comme les Enfers d’Érigène. Il est inhabitable ; les hommes ne peuvent que mourir pour lui, mentir pour lui, tuer et ensanglanter pour lui. Personne, dans la solitude centrale de son moi, ne peut souhaiter qu’il triomphe. Je risque cette conjecture : Hitler veut être battu. Hitler, d’une manière aveugle, collabore avec les inévitables armées qui l’anéantiront, comme les vautours de métal et l’hydre (qui ne devaient pas ignorer qu’ils étaient des monstres) collaboraient, mystérieusement, avec Hercule. »

Le lepénisme souffre lui aussi d’irréalité, quoique le réel résiduel l’ait choisi comme trou noir. Il est inhabitable et il ne demande qu’à être battu. Dans cette perspective, il collabore avec ses ennemis, les anti-lepénistes. Mais c’est ceux-ci, alors, qui renâclent à ce travail de liquidation. Car Le Pen leur permet, en criant sans arrêt à la « lepénisation des esprits », de lepéniser tout ce qui leur déplaît, tout jugement non conforme, tout soupçon de lucidité un peu dissidente, tout ce qui pourrait entraver la marche en avant de leurs innombrables destructions encensées. Le Pen est une occupation. Le Pen occupe tous les RTTifiés au chômage de tout depuis l’RTTernité. Le Pen les justifie. Le Pen donne à ces demi-soldes de l’Histoire l’impression de vivre puisqu’ils sont vigilants et en état d’alerte. Le Pen est le metteur en scène de leur désœuvrement. Et le justificateur de leurs malfaisances. Et le sanctificateur de leurs persécutions. Il leur permet d’aller de l’avant. Et de tétaniser autour d’eux les réticences éventuelles. Ainsi, ceux qui critiquent à si juste titre le prétendu art contemporain ont-ils été accusés, durant l’entre-deux-tours, par un cafard appointé du Monde, d’« alimenter l’idéologie du repli sur soi et du retour à la tribu », donc de faire le jeu de Le Pen.

Le problème des anti-lepénistes n’est pas Le Pen ; le problème des anti-lepénistes c’est eux

Faire le jeu de Le Pen, qui l’a fait mieux et avec une science plus consommée que le mortifère Mitterrand en son temps ? Il y a d’ailleurs eu quelque chose de profondément déplaisant à voir la fille de celui-ci venir sur un plateau déclarer avec candeur qu’elle allait voter Chirac en se bouchant le nez, sans qu’aucun serf médiatique ose lui rappeler que s’il y a bien quelqu’un qui a savamment peloté à son profit pendant quatorze ans la boule puante qui vient de nous exploser au nez c’est son père. De même, par la bouche mielleuse de ses représentants, la gauche sublime et fracassée, mais toujours aussi magnifique, ne s’est-elle pas privée de reprocher tartuffiennement à la droite de ne pas manifester à ses côtés dans la rue. Et personne n’a osé lui répondre que d’abord c’était sa rue, gloubiboulguisée à son image et ressemblance, et transformée en espaces de création, en zones franches pour le libre tapage des teufeurs sacrés de la scène techno ; et, surtout, que c’était son Le Pen. On leur laisse tout ça. Qui d’autre en a l’usage ?

Pour comprendre dans ses tréfonds l’extase anti-lepéniste de ces derniers jours, il suffit de se souvenir, a contrario, de l’enthousiasme très modéré qu’avait suscité chez ces mêmes anti-lepénistes, à la fin de 1998, la brutale scission du Front national. L’éditorialiste Serge July, sous le coup de cette surprise, qui aurait dû être considérée, et à bon droit cette fois, pour divine, mais qui ne le fut pas du tout, alla jusqu’à écrire avec mélancolie : « Jean-Marie Le Pen est devenu bizarrement indispensable au bon fonctionnement de la démocratie française. »

Il fallait comprendre que la modernité emballée en avait besoin pour rendre ses surenchères de toute façon plus aimables que lui ; et que s’il n’existait plus, il fallait le réinventer. Eh bien ça y est. Le malheur des temps l’a ressuscité in extremis. Et si lui-même, de ce succès, était peut-être aussi « atterré » que le « germanophile » de Borgès, et s’il voulait sans doute aussi profondément être battu, il y avait en face une masse immense qui demandait qu’il gonfle encore ; et elle n’a pas ménagé ses efforts pour qu’il y arrive afin d’exister. Car le problème des anti-lepénistes n’est pas Le Pen ; il ne l’a jamais été ; le problème des anti-lepénistes c’est eux ; et ils attendent de Le Pen qu’il les aide à vivre ou à survivre ainsi ; car Le Pen, c’est toujours mieux que rien ; et même, comme les Barbares du célèbre poème de Cavafy, c’est « une espèce de solution ».

L’anti-lepénisme n’est pas une pensée, c’est une passion

Dans l’invraisemblable concert qui a suivi les résultats du premier tour, dans ce carnaval où se sont bousculés pleureurs, pleureuses, hurleurs et hurleuses au loup, flagellants culturels hagards, mirifiques têtes blondes des lycées et collèges faisant l’apprentissage de leur métier de mouches du coche citoyennes, dans cet opéra mythologique où tout un pays se dressait contre la Bête, la nouvelle humanité s’est baptisée comme dans une eau lustrale. Elle se cherchait un nom, elle l’a trouvé. Elle est désormais anti-lepéniste. Et cela lui suffit, apparemment, pour se définir et le faire de manière passionnée. Car l’anti-lepénisme n’est pas une pensée, c’est une passion. L’anti-lepéniste déteste Le Pen, on ne saurait en douter ; mais il aime de manière passionnée l’état dans lequel le place cette détestation. Il y loge une part essentielle de son identité, la plus haute, la plus belle. Il peut alors faire l’étalage de son moi transfiguré par une si vaste colère. Sous les pavés de bonnes intentions, la rage. Une rage officielle dont la légitimité et même la naturalité ne sauraient être mises en doute. Dans les anti-Le Pen Prides de l’entre-deux-tours, on a pu voir défiler passionnément tout ce qui a vocation à dominer les temps qui s’annoncent.

La vertu emphatisée a paradé comme jamais. La jeunesse dévote, illuminée du vertige de se faire peur, a découvert qu’elle était antifasciste sur rollers et sur autocollants. Les bons apôtres des lendemains qui délepénisent poussaient leurs landaus vers l’avenir radieux, transformant la Grande Marche légendaire des progressismes du passé en une intifada des pouponnières. On ouvrait, dans les immeubles, des ateliers banderoles et des chantiers slogans. Tandis que les éditeurs juraient de publier dans les délais les plus intrépides « des cris de colère de gauche », et que les artistes se désolaient de ne pas être « populaires » dans les cités déshéritées où pourtant ils sont en mission, comme les prêtres ouvriers jadis, et même d’y être si injustement considérés par les exclus comme des exclueurs.

Quant à la gauche sublime du Parti pluriel unique provisoirement en miettes, jamais elle n’était apparue sous son meilleur jour qu’en ces cortèges admirables où la fierté d’être bon donnait le bras à la satisfaction d’être pur, où la repentance se rengorgeait, où la colère était une joie, et où la transparence de l’âme s’appuyait sur les élans du cœur. Les délicatesses qu’elle étalait, lorsqu’elle expliquait qu’elle n’allait voter Chirac qu’après mille réticences, tous ces fins scrupules, toutes ces gracieusetés et ces fines bouches devant le plantureux plat de couleuvres qui s’offrait à elle, faisaient naître un nouvel éventail de gauche tout aussi riche et divers que lorsqu’elle était plurielle ; mais bien plus amusant. On vit ainsi apparaître la gauche du for intérieur et du cas de conscience, la gauche gantée et la gauche dégoûtée, la gauche à reculons et la gauche pince à linge, la gauche haut-le-cœur et la gauche profil bas, la gauche restriction mentale, la gauche pédiluve, la gauche urticaire, enfin toute la gamme de la gauche prophylactique drapée dans son immaculée indignation comme dans un scaphandre stérile. La gauche bébé-bulle. La gauche pince-nez. La gauche pincettes. La gauche pinçon. La gauche pincée. La gauche pince-mi. La gauche pince-moi. La gauche outrée. La gauche outragée. La gauche affligée. La gauche dans les pommes. La gauche à nausée. La gauche désolée. La gauche vierge violée. La gauche temple profané. La gauche offensée et contre-offensante. La gauche élevant sa phobie à la dignité d’une vision du monde, et surmontant encore cette élévation du sacrifice admirable qu’elle faisait en allant voter pour l’objet de sa phobie. Il était même étrange de la découvrir, elle qui s’était récemment connu comme essentielle raison d’être de pourchasser tant de phobies (xénophobie, europhobie, homophobie, gynophobie), à son tour si phobique ; mais si fière de l’être aussi ; comme de bien entendu.

« Contre les méchants »

Toute cette parabole des aveugles contre un borgne ! Certains ont diagnostiqué, dans cet exhibitionnisme de la grande peur des bien-portants, et dans cette grande vapeur des bien-sortants, une réapparition de la politique dont on peut se demander où elle se trouvait, car la politique suppose au moins l’affrontement de thèses également respectables et défendables, alors que le lepénisme n’est ni respectable ni défendable ; il est l’anti-monde de la politique et il a tout fait pour l’être. Ce n’est pas contre un adversaire que tant de militants de la Bonne Cause ont déferlé mais contre Godzilla, King Kong, la Bête des marais. Comme les Américains, après l’effondrement du World Trade Center, s’étaient dressés contre le Mal. « Comment peut-on nous faire ça, nous qui sommes si purs, si innocents ? » s’est aussi demandé la gauche mirobolante de gouvernement. Oui, comment a-t-on pu la bafouer à ce point, elle qui était si contente de son bilan et de ses acquis, de l’euro, des trente-cinq heures, des emplois-jeunes, du Pacs, de la parité, du congé paternité et de tant d’autres belles choses encore tombées de sa hotte de Père Noël sociétal ? En fin de compte, rien ne résumait mieux ce qu’il en était de la politique, en ces jours, que la pancarte brandie par une petite fille où on pouvait lire : « Contre les méchants ». On était bien à Disneyland, pas sur le forum ou sur l’agora, et la lutte des classes était remplacée par celle des petites classes.

Le lepénisme souffre d’irréalité. Mais c’est lui, parce qu’il n’a pas trouvé de canal moins détestable, que le réel a choisi, au premier tour, pour se faire entendre en s’y engouffrant. Ainsi s’est-il donné tous les moyens aussi d’être battu à plates coutures au second tour. Et, bien sûr, de ne pas être entendu du tout. Le réel ? Les joueurs de cornemuse de la France qui gagne, et tous les endormeurs de la nouvelle vie confuso-onirique, l’ont incriminé sous des noms divers : « peur des petits Blancs », « sentiment d’abandon », « angoisse identitaire », autant de comportements peu plaisants, et même franchement antipathiques parce qu’ils s’opposent aux « jeunes et aux classes moyennes qui rêvent d’une société plus ouverte ». Ramené aux dimensions des faits divers criminels les plus sombres, et condensé dans le thème de l’insécurité, le réel a été accusé, dès le 21 avril au soir, d’avoir fait peur aux Français. Et le traitement médiatique de la hausse de la délinquance a été aussitôt montré du doigt.

Ainsi, dans le temps où l’on découvrait qu’un gouffre s’était creusé entre les élites et le peuple, entre ceux d’« en haut » et ceux d’« en bas », on voulait aussi précipitamment ne plus rien savoir de ce qui se passait en bas et qui incitait tant de gens à voter si bassement. Par un bel élan où la pensée magique n’était pas pour rien, on a exigé que les médiatiques cessent sur-le-champ de parler de choses laides et sanglantes comme le massacre des conseillers municipaux de Nanterre ou le tabassage d’un vieil homme d’Orléans à qui l’on tentait de prendre l’argent qu’il n’avait pas et dont on a incendié la maison. L’agression elle-même fut moins déplorée que sa « couverture par les “ Vingt heures ” », et c’est la présence obsédante de la face martyrisée du vieil homme sur les écrans qui a été regardée comme une insupportable délinquance par les Barabbas socialistes du monde qui vient, et même comme une rébellion contre le cours idyllique des choses. « Le fait divers de trop », s’est-on écrié ; et il n’est pas très difficile de traduire que c’était d’abord ce vieil homme que l’on considérait comme de trop. Il n’avait pas su prendre le train de la croissance. Il était resté sur le bord de la route. Il n’avait jamais nagé dans les courants porteurs du world wild web. Ce dinosaure avait tout faux. Sa seule existence était une insulte au bonheur éclatant de vivre pour toujours de l’autre côté du portail Internet. De plein droit, il devenait l’incarnation de cette « France affreuse » que Serge July découvrait au lendemain du premier tour, alors que son journal, un mois plus tôt, consacrait une série d’articles à célébrer la « France décomplexée » de Jospin-président, d’Amélie Poulain et de ce délectable basculement du franc à l’euro qui n’avait « suscité ni drame ni angoisse au grand étonnement des souveraino-sceptiques lepéno-chevènementistes qui, comme toujours, pariaient sur le pire ».

Le réel est reporté à une date ultérieure

Sans parier sur quoi que ce soit, on peut au contraire supposer que le basculement dans la monnaie unique n’est pas passé inaperçu, en fin de compte, ni comme une lettre à la poste, et que toute l’euphorie assourdissante déversée par les médias à ce sujet avait d’abord pour objectif d’interdire à la moindre critique de se faire entendre. Cet événement bruyant a d’abord été un événement sans discussion, donc moderne. Et il n’a donné le sentiment d’être approuvé à l’unanimité que parce qu’il était inacceptable qu’il ne le soit pas. De sorte que le mécontentement qu’il pouvait susciter a été frappé de mutisme ou même refoulé. Du moins le temps qu’ont duré les effets de la piqûre anesthésiante.

Comme ont été refoulées bien d’autres réalités sur lesquelles on a tout de même levé timidement un coin de voile durant l’entre-deux-tours parce qu’il était devenu impossible de faire autrement. Ainsi a-t-on pu découvrir, par exemple, que certains n’étaient pas si satisfaits que cela des trente-cinq heures et de la réduction du temps de travail. Et même que des ouvriers regrettaient de ne plus pouvoir « faire des heures supplémentaires le samedi », alors que leur bonheur de rentrer chez eux pour s’y adonner au partage équitable des tâches domestiques paraissait acquis. Et, tandis que l’on accusait le programme lepéniste de vouloir « faire rentrer les femmes à la maison », mais que l’on trouvait délicieux que Ségolène Royal y renvoie les hommes, ceux-ci, en silence, saisissaient parfaitement l’entreprise de meurtre qui se tramait contre eux derrière tant de sourires. Avec une belle fraîcheur, un jeune homme de Vitrey-sur-Mance, près de Vesoul, résumait ainsi la situation, et en donnait la clé d’or : « Nous les ouvriers, on voulait pas des trente-cinq heures, on dit les “ Retiens-Tes-Testicules ” (RTT) parce qu’on est empêchés de faire des heures sup. »

Nul ne saurait mieux exprimer la longue besogne de castration sociétale qu’aura été, avec son train d’enfer de mesures et de lois qu’on ne saurait refuser, le gouvernement Jospin, l’un des plus terrifiques qui aient jamais été.

Ainsi, durant l’entre-deux-tours, le réel a-t-il montré le bout de son nez. Mais il a choisi, pour ce faire, le plus sinistre masque qui soit. Quinze jours de fête anti-lepéniste ne se sont pas privés de lui en faire honte. Le réel a reculé. Le réel ne passera pas. Du moins pas cette fois. Et pas comme ça. Le réel est reporté à une date ultérieure. On a eu chaud.
Par Malagom

Re: Le réel est reporté à une date ultérieure

15 ans après on est toujours dans les mêmes calembredaines sur le FN, avec, icing on the cake, l'obligation de proclamer pour qui on va voter sous peine de déchéance. Un grand progrès !



Modifié 2 fois. Dernière modification le 00:20 le 05/05/2017 par Malagom.
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